О слове. Осмысленном и бессмысленном

Игорь Петухов писал(а):Цель - выразить озадаченность возможным наличием отличия паранормального способа запечатления образа с помощью эмоций от нормального способа

Уважаемый Игорь Петухов! Спасибо за разъяснение! Я считаю такую постановку вопроса правильной и своевременной.
Мне кажется, что одной из причин затруднений (не только Ваших -- Вы-то понимаете, что затруднения существуют!) является отождествление "по умолчанию" "нормального" и "рассудочного". Таким образом эмоциональное безоговорочно приравнивается к иррациональному. А в действительности рассудок и эмоции это два механизма освоения реальности, и адаптации к её изменениям. Два механизма -- не противоположных, нет! -- а взаимно дополнительных. Правое и левое полушария мозга применяются к решению стоящих перед субъектом проблем, как правая и левая нога -- к ходьбе

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-slove-osmislennom-i-bessmislennom-t1897-40.html">О слове. Осмысленном и бессмысленном</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Che писал(а):Два механизма -- не противоположных, нет! -- а взаимно дополнительных.

Вот-вот! Приятный момент возникшего консонанса.
Не знаю, как дальше сложится .. Дальнейшие разсуждения ( на основе сложившегося личного мировозрения) с этого момента забрасывают в рассмотрение запутаных отношений Разума с Душою.
Душа болит или радуется, Совесть молчит или ' гложет'. Это Душа Разум выводит на эмоции. Разум бытует самостоятельно от состояния житья в ладу ' с Совестью' до полного эгоизма самоосознавшейся самости. Канал связи Разума с Душою представляется эмоциональным , а с Миром рассудочно- эмоциональным . Рассудочно - эмоциональным поскольку предполагается назначение Разуму в Мире роли представителя Души. Эмоциями черпать в Мире энергию жизни и претворять ее в запасы Духа Души. И отдавть Миру эту запасенную энергию , питая ей, в виде Воли, реализуемые замыслы. Наделяя свои творения смыслами. Творя смыслы.
Да, такие вот два механизма...

Игорь Петухов писал(а):рассмотрение запутаных отношений Разума с Душою.

Эти отношения оказываются не такими уж запутанными, если дать какое-нибудь определение "что такое душа" и в ходе дальнейших рассуждений этого определения придерживаться.
А то мало что каждый толкует понятия "душа", "дух", "духовность" по-своему, очень многие в своих рассуждениях легко переходят от одного толкования к другому, не замечая, что они несовместимы.

Che писал(а):если дать какое-нибудь определение

eMTiVi придумала гениальное название темы- из нее трудно вывалиться!
И Вам , Che, большая человеческая благодарность! Так бы и не собрался обдумать понимаемое.

Да, так вот, Душа... Мне она представляется неким контейнером для доставки Духа стяженного на Небо. Дух-некая субстанция, возможно ,энергия, имеющая потенциальный характер .И , уж, чтобы сразу, Воля- кинетический характер. Совесть- некая функция, обеспечивающая требуемое качество Духа, накапливаемого в Душе. Очень важным является совещательный характер работы этой функции, требующий добровольности в благоволении. Разум часть Души, временный управляющий организмом, обеспечивающий круговорот жизненной энергии в Мире.
Такое вот понимание в данный момент, очень приближенно и не полно. Воистину, нельзя впихнуть невпихуемое, как говорил Р. Трахтенберг.

Игорь Петухов писал(а):Дух-некая субстанция, возможно ,энергия, имеющая потенциальный характер

Начнём с того, что энергия -- ни в коем случае не субстанция, а приписываемая телу скалярная величина, имеющая смысл "колическтва движения" без указания на характер этого движения. Если искать Духу некоторое воплощение в физике, то ничего кроме информации в голову не приходит... Можно сказать: "Дух -- это информация, воспринимаемая, обрабатываемая, хранимая и применяемая разумом". Но можно и не говорить...

Игорь Петухов писал(а):Разум часть Души

Контейнера -- что ли? Что-то Вы не додумали, не торопитесь.
Я после многолетних размышлений придумал определение: "Душа -- есть массив информации определяющий индивидуальность, уникальность данного субъекта" Это создавалось для личного употребления, но я не жадный, кому нравится -- пользуйтесь!

За это сообщение автора che поблагодарил:

Анатолич (15 авг 2012, 19:07)

che писал(а):энергия -- ни в коем случае не субстанция

Слово "возможно" употреблено для обозначения сомнения и более близко "или" нежели " = ".
Теперь склоняюсь к тому, что Дух - энергия. Поскольку величина (тем более мера) -тоже информация.

che писал(а):Контейнера -- что ли?

))) Скафандр тоже не мусорный бачок.

che писал(а):но я не жадный, кому нравится -- пользуйтесь!

Спасибо! (искренне!)

В этом,наверное,заключена высшая гуманистическая цель форумов!

che писал(а):"Не плюй в колодец -- вылетит не поймаешь!" -- это не закон, а поговорка

Это не поговорка, а формулировка Закона : действие- противодействие. И лучше не придумаешь.!!! Народная мудрость!!!

che #45 писал(а): Но можно и не говорить...

У меня так, как всегда - собрался духом и … сотворил глупость! А где был разум?

che писал(а):"Душа -- есть массив информации, определяющий индивидуальность, уникальность данного субъекта"

Но, чувствуется наличие тары. В теории информации, есть понятие «вместимость информационной тары».
В природе, она сама информационная тара, которой нет границ. И вот эта - природная информация не отлёживается в таре, засыпаемая сверху, а живет в бесконечном круговороте обновления информации.
Информация передаётся и нигде не храниться, но утилизируется в пространстве, живее всех живых.
В сравнении с чувствами (структурированная информация), всегда может уснуть и проснуться с новой силой и в другом качестве и окружении.
Память человека привязана к модификациям белков, которые постоянно обновляются и забывание связано с уменьшением или прекращением их синтеза. Но и здесь информация не теряется, лишь «сменяет» носителя и исполнителя в одном – оператора, совершенствуясь и, совершенствуя оператор, без которого не может существовать.
Конструкция факта существования
3 (4,5 …) в одной. Вопрос o выживании вида Homo sapiens
Структура вакуума=эфиру
Тупик Эфироманства
Информационное поле
Новые теории образования ВСЕЛЕННОЙ идеи ,предложения.
Теория времени

Анатолич писал(а):В теории информации, есть понятие «вместимость информационной тары»

Нет такого понятия в теории информации

За это сообщение автора che поблагодарил:

Анатолич (15 авг 2012, 23:55)

Количество информации - выраженное формулой Шеннона, в которой количество информации не зависит от сочетания (скажем букв) и можно сделать сообщение бессмысленным. В этом случае, ценность информации исчезнет, а количество информации останется прежним.
И, в связи с количеством информации есть два понятия: "Информационная тара" (термин введен В.И. Корогодиным и не раз мной употреблялся) и "Информационная ёмкость". Первый связан с мощностью множества, из которого выбираются варианты. Второй используется для физических систем, способных хранить информацию. По смыслу они близки друг другу.
Поясним смысл их на примере текста. Если любое сочетание букв в тексте является ценным, то количество ценной информации совпадает с полным количеством, но не может превышать его. Это значит, что любая передача сигналов и/или запоминающее устройство может содержать какое то количество ценной (или осмысленной) информации , но может содержать и меньшее или не содержать вовсе. В этой связи количество информации можно назвать информационной тарой. Это понятие играет существенную роль при рецепции информации и/или при обработке её (в частности при перекодировке).
Спасибо за реплику, которая побудила меня просмотреть последние работы по информации, где наконец пришли к пониманию ошибочности термодинамической трактовки информации.