Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Теория истины

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Теория истины

Комментарий теории:#21  Сообщение che » 25 ноя 2014, 09:35

Николай Мигашкин писал(а):Наши представления это тоже объемы, а не вектора, как у Вас, ландшафты или пазлы
Если уж искать какие-то аналогии идеальным продуктам нашего мозга -- мыслям, идеям, представлениям -- то среди математических понятий это скорее всего будет алгоритм. С чего Вы взяли что у меня вектора? или это обычная диалектика: приписать оппоненту глупое утверждение, а потом подвергнуть критике. Впрочем "ландшафты" и "пазлы" -- тоже весьма... уязвимо.
Николай Мигашкин писал(а):Что тут сложного?
При конструировании табуретки, которая сконструирована уже сотни лет назад, действительно ничего сложного: только придерживаться требований ТД -- и премия "по новой технике" гарантирована.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/teoriya-istini-t3054-20.html">Теория истины</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 11928
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 874 раз.

Re: Теория истины

Комментарий теории:#22  Сообщение Николай Мигашкин » 26 ноя 2014, 08:56

che писал(а):Николай Мигашкин писал(а):
Наши представления это тоже объемы, а не вектора, как у Вас, ландшафты или пазлыЕсли уж искать какие-то аналогии идеальным продуктам нашего мозга -- мыслям, идеям, представлениям -- то среди математических понятий это скорее всего будет алгоритм. С чего Вы взяли что у меня вектора?

Все начинается с простой операции анализа. Вы вычленяете факт(логическая хирургия). Затем с помощь алгоритмов начинаете из что-то строить. В любом случае это будут вектора, плоскости, ландшафты, нити, пазлы и пр. При этом Вы не хотите замечать, что всякое знание полученное опытным путем есть прошлое. Из прошлое не построишь настоящего, а будущее будет вероятностной иллюзией
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Теория истины

Комментарий теории:#23  Сообщение che » 26 ноя 2014, 09:47

Николай Мигашкин писал(а):В любом случае это будут вектора, плоскости, ландшафты, нити, пазлы и пр.
Речь у нас идёт не больше и не меньше, чем о физиологии Высшей Нервной Деятельности. Применительно к этому объекту, векторы, рано как пазлы и пр., являются лишь туманными метафорами, не вскрывающими сути рассматриваемого объекта. А суть эта состоит в том, что мозг есть орган, на входе которого поток импульсов от сенсоров, генерируемых таковыми под воздействием Среды. А на выходе -- опять же потоке импульсов, заставляющих мышцы сокращаться и тем самым производить целесообразное воздействие на эту же Среду. Ничего нового -- обработка информации...
che
 
Сообщений: 11928
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 874 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 27 ноя 2014, 21:13.
Причина: Пункт правил 4.6.1.

Re: Теория истины

Комментарий теории:#25  Сообщение nik-30 » 26 ноя 2014, 15:52

che: "на входе которого поток импульсов от сенсоров, генерируемых таковыми под воздействием Среды. А на выходе -- опять же потоке импульсов, заставляющих мышцы сокращаться и тем самым производить целесообразное воздействие"

Что касается темы "теория познания", то в Вашей реплике есть ключевое слово: целесообразное воздействие.
Действительно, если наш мозг вооружен знаниями, то реакция будет целесообразной. Если же нет, то сработает инстинкт.
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Теория истины

Комментарий теории:#26  Сообщение che » 26 ноя 2014, 20:32

nik-30 писал(а):если наш мозг вооружен знаниями, то реакция будет целесообразной. Если же нет, то сработает инстинкт.
Всякая реакция живого -- целесообразна, и цель -- самосохранение, а если выпадет шанс, то и развитие. В этом плане различие между инстинктом, и разумом вооруженным знаниями лишь в эффективности использования этого шанса. Что такое "знания"? Это перечень тех граблей, на которые не должен наступать знающий, потому что он на них уже наступал. Или наступали его родители, или учителя, или учителя учителей...
che
 
Сообщений: 11928
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 874 раз.

Re: Теория истины

Комментарий теории:#27  Сообщение Николай Мигашкин » 07 дек 2014, 11:23

che писал(а):Это перечень тех граблей, на которые не должен наступать знающий, потому что он на них уже наступал. Или наступали его родители, или учителя, или учителя учителей...

Человек не биокомп. Его бессознательное открытая система. это у животных жесткие инстинкты. Целесообразность -обоснованность многими целями - соотношение стратегии и тактики. Появление цели продукт интеллекта. В позитивистских науках "Интеллект это способность планировать, организовывать, контролировать достижении цели при соответствии истины и блага". Если нет соответствия, то рождается зло или цель остается недостигнутой.
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Теория истины

Комментарий теории:#28  Сообщение che » 07 дек 2014, 12:07

Николай Мигашкин писал(а):бессознательное открытая система
Это тривиально. Вся ВНД является открытой по своей сути: исходит из воздействий среды и завершается воздействием на среду.
Николай Мигашкин писал(а):это у животных жесткие инстинкты
Все механизмы нервной деятельности, характерные ддля животных, присутствуют и у человека. И не только присутствуют, но и активно функционируют. Сознание включается лишь тогда, когда выработка реакции требует выбора, принятия решения.
Николай Мигашкин писал(а):Появление цели продукт интеллекта
С этим можно согласиться, когда речь идёт о "тактической" цели, "стратегическая" же цель -- поддержание Жизни, как высшего блага. Что касается "истины", то это слово обретает позитивный смысл только как "совокупность апробированных суждений". То есть это инструмент, и как таковой должен соответствовать своему назначению -- достижению блага = поддержанию жизни.
che
 
Сообщений: 11928
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 874 раз.

Re: Теория истины

Комментарий теории:#29  Сообщение Николай Мигашкин » 07 дек 2014, 17:58

che писал(а):Что касается "истины", то это слово обретает позитивный смысл только как "совокупность апробированных суждений". То есть это инструмент, и как таковой должен соответствовать своему назначению -- достижению блага = поддержанию жизни.

Истина - это достижение требуемого качества. Она не может быть совокупной. Качество это целостность, которая может быть только позитивной. Долженствование - это нереализованные возможности. Мечты, иллюзии
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Теория истины

Комментарий теории:#30  Сообщение che » 07 дек 2014, 18:57

Николай Мигашкин писал(а):Истина - это достижение
Достижение -- это оценка ситуации, как завершения некоторого этапа, цикла. Конкретно "достижение качества" это констатация того, что параметры, характеристики соответствуют желаемым.
Словом же "истина" принято называть некий массив информации, а именно -- утверждение, суждение, т.е. такой, который допускает по некоторой заранее оговоренной процедуре присвоения логического значения "1", или "true", или опять же "истина" -- но уже в ином смысле этого слова.
Николай Мигашкин писал(а):Она не может быть совокупной
Почему? Истиной часто провозглашают некую теорию или учение, которые представляют собой совокупность истинных утверждений.
Николай Мигашкин писал(а):Качество это целостность, которая может быть только позитивной
А как Вы раксцениваете качественно изготовленную противопехотную мину?
Николай Мигашкин писал(а):Долженствование - это нереализованные возможности. Мечты, иллюзии
Напротив, долженствование -- это воплощение того, что должно быть, и потому естественным образом происходит кроме, может быть, каких-то особых случаев.
che
 
Сообщений: 11928
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 874 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2