Андрей Р писал(а):Не совсем так с центрами, см. Скейлинг Бьоркена, но гипотетически можно и так выразиться, центр один, просто считается как бы эксклюзивное взаимодействие e- с одним из кварков,
Согласен, что не совсем так, в опытах по рассеянию получался рассеянный электрон с измененным импульсом и две адронные струи. Для объяснения результата была предложена "партонная модель" с привлечением понятий "формфактора"(формула Мотта), и "масштабной инвариантности"(скейлинг Бьёркена). Таким образом адрон участвовал в рассеянии не весь, а только какой то частью, а значит существуют и другие части, а в целом адрон имеет структуру. И только позже партонная модель выродилась в кварковую.
Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/de-broyl-fizika-doljna-bit-v-ponyatnoy-detyam-obrazam-t4377-10.html">Де Бройль: физика должна быть в понятных детям образах</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
На другом форуме - разработанная физиками теория о кварках ''альтернативщикам'' тоже жутко не нравится! * Странные люди! Великолепнейший инструмент - идея о перераспределении минимально возможных в трехмерном пространстве порций зарядов (положительного, нейтрального, отрицательного) между фермионами относительно: одномерных, двухмерных, трехмерных реакций. Фотон - переносчик заряда как векторный, то с двух-фермионным возбуждением, то значит, относительно плоскостей: (x,y),(y,z),(x,z). Классический пример, - (b)(b)b=bbb+(0)(0)0=(b)bb+0(0)0=b(b)b+(0)00. Фотон как векторный, то есть двухкратно фермионно возбужденный, тут красно-зеленый (x,y) переносчик положительного заряда, может также регистрироваться как скалярный положительный заряд+красно-зеленый нейтральный заряд, а также как пара: позитрон-антинейтрино, варианты: красный позитрон+зелёный антинейтрино, зелёный позитрон+красный антинейтрино!
Добавлено спустя 26 минут 59 секунд:
Александр I писал(а):"fermatik" я Вас поздравляю !!! Попали в точку. Ну вот , теперь я не в одиночестве. Сыскался однополчанин.
''Философия в физике''? Физики вычислили, - надо перевести на ''человеческий язык''? * Все-таки, немного горжусь собой! Гениально просто! Фотон представить как векторный, значит двухкратно фермионно возбуждённый переносчик положительного, отрицательного или нейтрального зарядов относительно плоскости, варианты: (x,y),(y,z),(z,y). (b)(b)b, - (x,y), b(b)(b), - (y,z), (b)b(b), - (x,z). Положительный векторно-возбужденный переносчик также может регистрироваться как: (b)(b)b+000=bbb+(0)(0)0, скалярный положительный заряд+векторно-возбужденный нейтральный заряд. А также, как ''цветная'' пара заряженный и нейтральный лептоны: (b)(b)b+000=(b)bb+0(0)0, красный позитрон - однократно-возбужденный фермион относительно (x), зелёный антинейтрино - однократно-возбужденный фермион относительно (y), * Затем, зелёный позитрон - по оси (y), красный антинейтрино - по оси (x). ***
Комментарий теории:#13Андрей Р » 24 авг 2017, 09:17
fermatik писал(а):На другом форуме - разработанная физиками теория о кварках ''альтернативщикам'' тоже жутко не нравится! * Странные люди! Великолепнейший инструмент - идея о перераспределении минимально возможных в трехмерном пространстве порций зарядов
Какая то природа у Вас получилась кубическая, да и заряд то и гляди дробный будет, слишком уж много ограничений, природа такого себе позволить не может.. Люди все странные, просто мейнстрим не всегда верен, существуют и те кто не верит в СМИ, а доверяет только себе и то с осторожностью. Знаниями нужно обладать недоверчиво!..
fermatik писал(а):Фотон - переносчик заряда как векторный, то с двух-фермионным возбуждением, то значит, относительно плоскостей: (x,y),(y,z),(x,z). Классический пример, - (b)(b)b=bbb+(0)(0)0=(b)bb+0(0)0=b(b)b+(0)00. Фотон как векторный, то есть двухкратно фермионно возбужденный, тут красно-зеленый (x,y) переносчик положительного заряда, может также регистрироваться как скалярный положительный заряд+красно-зеленый нейтральный заряд, а также как пара: позитрон-антинейтрино, варианты: красный позитрон+зелёный антинейтрино, зелёный позитрон+красный антинейтрино!
Ну фотон разве заряд переносит? Хотя проще так спросить: - что по Вашему заряд? - как рождается веществом фотон, и как уничтожается фотон при взаимодействии с веществом, почему он не уничтожим в море Ваших кварков пространства, а только в веществе? - почему фермионы "объемные", а фотон - нет? (я имею в виду волн. функции в ур-и К.-Г.). Проще спрошу.. что такое фотон с его энергией?
Андрей Р писал(а):Какая то природа у Вас получилась кубическая, да и заряд то и гляди дробный будет, слишком уж много ограничений, природа такого себе позволить не может. * Люди все странные, просто мейнстрим не всегда верен, существуют и те кто не верит в СМИ, а доверяет только себе и то с осторожностью. Знаниями нужно обладать недоверчиво!.. * Ну фотон разве заряд переносит? Хотя проще так спросить: - что по Вашему заряд? - как рождается веществом фотон, и как уничтожается фотон при взаимодействии с веществом, почему он не уничтожим в море Ваших кварков пространства, а только в веществе? - почему фермионы "объемные", а фотон - нет? (я имею в виду волн. функции в ур-и К.-Г.). Проще спрошу.. что такое фотон с его энергией?
Уважаемый Андрей Р!
Я не понимаю термин, уничтожение ''фотона''. Изучаю реакцию, отслеживаю перераспределение заряд, спиральности - ''спин,импульс''.
Лептонный заряд - при ОДНОМ заряде, Мезонный заряд - при пар зарядов, Барионный заряд - при ТРЕХ зарядах Заряд - первичен, дробное состояние заряда-кварк только относительно мезонного заряда, или барионного. Хотя? Позитрон: . Свойства скалярных кварк-бозонов физикам неизвестны!
* Прорабатываю стилистику изложения дальше! * Вы спросили: Что по Вашему заряд? * Не знаю, просто принимаю как факт, что есть Три типа частиц, которые удобно функционально оценивать как положительная, нейтральная, отрицательная частицы
* Обратите внимание, что первичное состояние ''заряд'' я считаю скалярной частицей! СКАЛЯРНОЙ, свойства ещё физики пока не вычислили! * В связи с ТРЕХмерностью пространства, представляю ''скалярный заряд'' как рассредоточенный относительно: , , . Благодаря ТРЕХмерности у фермионов - количество свобод, - три поколения... * Ваш вопрос: Почему фермионы ''об'емные'', а фотон - нет. * Лептоны первого поколения - однократно ''цветные'' состояния - то есть фермионно возбужденные состояния одного заряда, относительно одного направления - оси , или , или . Следует, тут одномерность реакций.
Итак, берём только один заряд, предполагаем, что ''фермионно'' возбуждено только одно направление. Варианты: , , . * Физики вычислили, что фотон, - векторное состояние переносчика. То есть дважды фермионно возбужден, следуют варианты: , , . Фотон, ''об'емен'' относительно двухмерного пространства. * Лептон второго пространства, тоже об'емен только относительно одного направления,, но тут ещё оцениваем роль: СКАЛЯРНЫХ бозонов относительно ВТОРОГО направления, или вычисленных физиками ВЕКТОРНЫХ ''третьих фотонов реакции''. . , * , , , . Знак ''минус'' обозначает противоположные импульсы у пары нейтрино-нейтрино, АНТИнейтрино-АНТИнейтрино. Пример,
*** По настоящему ТРЕХМЕРЕН может быть ТАУ-лептон, , сумма спинов - . Данный ТАУ-лептон ''сбрасывает'': , , ТРЕХмерно возбуждённый лептон - тау со спином: . . *** Точнее, про синтез дробно-заряженных кварков!
Мезон - кварк-антикварк или суперпозиция пары мезонов, Берём ДВА заряда, Изучаем фермионные возбуждения! Пример, заряженный пион: Он. - скалярный, значит, нейтрино-антинейтрино, или векторные (нейтрино-нейтрино), (антинейтрино-антинейтрино). . Мезоны - синтезируются благодаря ДВУМ зарядам или кратны парам зарядов! Нейтральный пион: , .
* Барионные заряды синтезируются благодаря ТРЕМ зарядам! * Типы: ''позитронный'' барионный заряд , - троеточие, обозначает фермионные возбуждения каждого заряда относительно направления. ''электронный'' барионный заряд
Которые ''остывают'' до протона,в соответствии с принципом: барионный заряд СТАБИЛЕН при +1q!
Это как-так у Вас идут реакции в микромире, как всякие выдуманные "механиками и эфирщиками", спины суммируются и перераспределяются заряды? Для макромира все понятно, мол правило сложения моментов, ну в макромире почти все взаимодействия носят электрическую природу (упругость, трение), а вот в микро мире нет их. Обмен виртуальными фотонами? Увы нет - отлетает гипотеза( как они рождаются и уничтожаются Вы не знаете), далее квантовая теория поля, тоже спин не передаст, так как простейшие осцилляторы описываются без спинов см. у-е К.-Г. Выходит нет спина, ну нет и нет, вроде так и пишут в вики, что это абстрактное понятие прижившееся со времен эфиромеханьщиков прошлого века - "Существование спина в системе тождественных взаимодействующих частиц является причиной нового квантовомеханического явления, не имеющего аналогии в классической механике: обменного взаимодействия." - ну как то так и сойдет, главное не вдумываться и ладно..
fermatik писал(а):Что по Вашему заряд? * Не знаю, просто принимаю как факт
Ну самое простое понимание дал когда то Максвелл - определение через дивергенцию векторного поля напряженностей Е. Но Максвелл сперва думал что E-это движение эфира, но вопрос вставал куда он девался (или как возникал) эфир в точке divE. Потом предположили, что это какая та поляризация чего-то квантового в пространстве, так вроде стало понятным отталкивание одноименных зарядиков, ну то понятно - ведь вся плоскость L-точек не в состоянии выбрать куда поляризоваться и соответственно вносило действие на соседние и нарушая divE, точнее смещая заряды друг от друга. Но понять, что отвечает за "вектор" поляризации у кванта поля и как между собой они взаимодействуют ( это не макромир см. выше, никаких трений и упругостей там нет и тем более вирт фотонов). Это естественно одна из гипотез.. Просто Вы так легко кварки складываете, что не понятно где энергия и импульс, или у Вас все частицы тождественны? Конечно теорий описания микромира много, но мне кажется нужно начать с самых основных вопросов: - заряд, фотон, взаимодействие, поле, а там проще частица, масса-трение и т.д.
Андрей Р писал(а):Это как-так у Вас идут реакции в микромире, как всякие выдуманные "механиками и эфирщиками", спины суммируются и перераспределяются заряды? Для макромира все понятно, мол правило сложения моментов, ну в макромире почти все взаимодействия носят электрическую природу (упругость, трение), а вот в микро мире нет их. Обмен виртуальными фотонами? Увы нет - отлетает гипотеза( как они рождаются и уничтожаются Вы не знаете), далее квантовая теория поля, тоже спин не передаст, так как простейшие осцилляторы описываются без спинов см. у-е К.-Г. Выходит нет спина, ну нет и нет, вроде так и пишут в вики, что это абстрактное понятие прижившееся со времен эфиромеханьщиков прошлого века - "Существование спина в системе тождественных взаимодействующих частиц является причиной нового квантовомеханического явления, не имеющего аналогии в классической механике: обменного взаимодействия." - ну как то так и сойдет, главное не вдумываться и ладно.. *** Что такое заряд? ... Ну самое простое понимание дал когда то Максвелл - определение через дивергенцию векторного поля напряженностей Е. Но Максвелл сперва думал что E-это движение эфира, но вопрос вставал куда он девался (или как возникал) эфир в точке divE. Потом предположили, что это какая та поляризация чего-то квантового в пространстве, так вроде стало понятным отталкивание одноименных зарядиков, ну то понятно - ведь вся плоскость L-точек не в состоянии выбрать куда поляризоваться и соответственно вносило действие на соседние и нарушая divE, точнее смещая заряды друг от друга. Но понять, что отвечает за "вектор" поляризации у кванта поля и как между собой они взаимодействуют ( это не макромир см. выше, никаких трений и упругостей там нет и тем более вирт фотонов). Это естественно одна из гипотез.. Просто Вы так легко кварки складываете, что не понятно где энергия и импульс, или у Вас все частицы тождественны? Конечно теорий описания микромира много, но мне кажется нужно начать с самых основных вопросов: - заряд, фотон, взаимодействие, поле, а там проще частица, масса-трение и т.д.
Где ''энергия''? Количество энергии похоже можно выразить через скалярные значения, их варианты: , Векторные ''третий''-экзотический: , позитрон-заряд("минус'')позитрон-заряд, с противоположными импульсами. , электрон-заряд(''минус'')электрон-заряд с противоположными импульсами.
Спасибки, формулировка - масса-трение, порция планка фотонов, , ''масса-трение'', Есть симметрия-скалярное состояние ''возбужденное нейтральное как частица-античастица'', а есть векторные ''частица-частица'', ''античастица-античастица с противоположными импульсами''.
Скалярное состояние как ''частица-античастица''. То есть, есть нечётный фотон, виды: , . * Нечётный фотон: . * Пример фермион-фермионного возбуждение относительно: - фермион-фермионное возбуждение относительно: . *** Предполагаю, что 1*lll,1*bbb, порция планка? *** Захватили фотон, значит, в реакциях надо отслеживать движение ''количество порций планка'' - Также изучать движение спиральности:
Скалярное, то есть скрытое спинорное-возбуждение относительно: (r,g)=(x,y)? ,
fermatik писал(а):Мнение де Бройля: "Всякая физическая теория должна быть такой, чтобы её, помимо математических расчётов, можно было представить с помощью простейших образов так, чтобы даже ребёнок мог её понять".
Уважаемый fermetik. Мне очень понравилось приведенное Вами высказывание да Бройля. Однако ни теория де Бройля о волнах материи, ни Ваша теория нового способа описания Природных процессов не соответствует этому критерию. С уважением, Борис.
Борис Шевченко писал(а):ни Ваша теория нового способа описания Природных процессов не соответствует этому критерию. С уважением, Борис.
А что у меня нового? * Все физиками вычислено. * Я только оцениваю ''простейшими образами''. *** Пример, спросите ''ученых'': чем структурно отличается протон, когда он вз. с электроном, чтобы синтезировать атом водорода от структуры протона, когда он вз. с бозоном слабых? * Представьте его выражение лица! Такое?
Уважаемый fermatik. В моем понимании, Вашей новизной является изменение обозначе-ния элементов и способа их взаимодействия, которое сильно отличается от общеприня-тых способов определения. Такое изменение требует не только переусваиванию самих систем, но и должна произойти перестройка представления способа протекания самих физических процессов.
fermatik писал(а):чем структурно отличается протон, когда он вз. с электроном, чтобы синтезировать атом водорода от структуры протона, когда он вз. с бозоном слабых?
Структура протона ни чем не отличается. Различие между этими процессами заключается в том, что в первом случае взаимодействия происходя между реально существующими долгоживущими частицами и понятно, как именно получается атом водорода. Во втором же случае, уже участвует новая частица, существование которой установлено только математически и с очень коротким временем жизни, процесс взаимодействия с которой даже представить трудно, из-за неизвестности структуры этой частицы. С уважением, Борис.
можно выразить через 
