Два вида массы и их физическая суть

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Два вида массы и их физическая суть

Комментарий теории:#21  Сообщение знахарь » 21 апр 2019, 02:23

beard писал(а):в моём предположении противоречие может состоять только в одном - гравитационная постоянная может оказаться не совсем постоянной, если учитывать все условия её измерения.


Дорогой "beard", вы затеяли обсуждение двух масс, а сейчас поняли, что способ определения постоянной G не постоянен и постоянная колеблется в каких-то пределах. Так и нужно рассматривать причины колебания постоянной, а не искать другие названия этой постоянной. С этим наверное многие согласятся.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/dva-vida-massi-i-ih-fizicheskaya-sut-t5483-20.html">Два вида массы и их физическая суть</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Два вида массы и их физическая суть

Комментарий теории:#22  Сообщение VladimirSS » 21 апр 2019, 05:56

знахарь писал(а):С этим наверное многие согласятся.

Не все.
знахарь писал(а): а сейчас поняли, что способ определения постоянной G не постоянен и постоянная колеблется в каких-то пределах.

Ёе не определяют, а вычисляют относительно определяемых опытных величин, в основном, относительно УСП, на основании фиктивной формулы ЗВТ.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1668
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Два вида массы и их физическая суть

Комментарий теории:#23  Сообщение Борис Шевченко » 21 апр 2019, 09:49

Ответ на комментарий №14.
chichigin писал(а):Мне не понятно, как в глубоком космосе груз измеряется относительно ускорения?
Также не понятно, как в глубоком космосе груз измеряется относительно эталонной гири?

Уважаемый chichgin. Причем здесь какое-то условие, я говорил о способе измерения веса в Космосе. Видно для Вас рычажные весы слишком сложный механизм, поэтому возьмем простые пружинные весы – безмен, отградуированный в эталонном весе (силы притяжения Землей платиновой болванки определенного размера) и приняли ее равной 1 кг.
Непосредственно над Землей эти весы покажут вес килограммовой гири равной 1 кг.
Теперь возьмем эти весы в космос и где-то на каком-то участке, корабль включит двигатели и разовьет ускорение равное УСП на Земле, и наш безмен покажет вес 1 кг. гири равный одному кг. Думаю, теперь будет понятно, что установленный нами вес эквивалентен силе, создающей ускорение измеряемого тела равное УСП на Земле. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20813
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Два вида массы и их физическая суть

Комментарий теории:#24  Сообщение VladimirSS » 21 апр 2019, 09:58

Борис Шевченко писал(а): Думаю, теперь будет понятно, что установленный нами вес эквивалентен силе, создающей ускорение измеряемого тела равное УСП на Земле.

Да не в СИЛЕ тут дело, когда это до вас дойдёт то?
Вы создаёте ускорение телу, с помощью движков КА, а не силу. Ускорение эквивалентное УСП у поверхности Земли, и именно тогда получаете искомый вес, как силу противодействия ускорению у пробного тела.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1668
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Два вида массы и их физическая суть

Комментарий теории:#25  Сообщение bocharov » 21 апр 2019, 10:22

Борис Шевченко писал(а):. Причем здесь какое-то условие, я говорил о способе измерения веса в Космосе.
Борис, ты может быть имел ввиду массу?
Борис Шевченко писал(а):. Думаю, теперь будет понятно, что установленный нами вес эквивалентен силе, создающей ускорение измеряемого тела равное УСП на Земле.
Что ты имеешь ввиду? Например вес одного и того же тела будет меняться от минимума на экваторе, до максимума на полюсах(сев. и южн.), а напр. вес этого же тела на Луне будет в шесть раз меньше. Подумай, почему космодромы стремятся разместить как можно ближе к экватору.
bocharov
 
Сообщений: 3745
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Два вида массы и их физическая суть

Комментарий теории:#26  Сообщение beard » 21 апр 2019, 12:19

знахарь писал(а):Так и нужно рассматривать причины колебания постоянной, а не искать другие названия этой постоянной.


Да, согласен. Пока и приведу примерный расчёт гравитационной постоянной. В следующих сообщениях вернусь к массам.

Представим, что эксперимент по определению значения гравитационной постоянной проводится в космосе вдали от звёзд, где их влияние минимально или почти отсутствует.

Эта формула, собственно, и показывает отношение гравитационной массы к инертной.
Значение G в этом случае окажется выше, чем в условиях Земли.
Примем условно, что это значение соответствует
(подбор под значения реальных измерений, реальный эксперимент пока невозможен).
В условиях Земли значение G отличается от максимального, поскольку есть влияние других массивных объектов.

Здесь m_s масса Сатурна, m_u масса Юпитера чьи влияние сказывается на периодичности изменения результатов измерений. Периодичность наблюдается в изменении расстояния до Сатурна R_s изменяющегося в пределах от м до м и в изменении расстояния до Юпитера R_u изменяющегося в пределах от м до м
Другие тела в Солнечной системе дают меньший периодический вклад, а Солнце и Луна действуют постоянно. Их влияние опишем постоянным коэффициентом k=0,9999 (вычисляется аналогично влиянию планет).
Значения G по результатам вычислений укладываются в диапазон от до .
На графике диапазон результатов измерений в диапазоне от до .
Диапазон возможных значений G шире чем в результатах измерений. При этом период полного колебания результатов измерений должен быть сравним с произведением периодов обращения Сатурна 29,5 и Юпитера 11,9 что составляет 352 года. Зафиксированные надёжные измерения охватывают период всего 35 лет.
Никогда не поздно, если ещё не рано...
Аватар пользователя
beard
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 15:33
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Два вида массы и их физическая суть

Комментарий теории:#27  Сообщение bocharov » 21 апр 2019, 12:32

beard писал(а):Представим, что эксперимент по определению значения гравитационной постоянной проводится в космосе вдали от звёзд, где их влияние минимально или почти отсутствует.
Ну тогда опишите экспериментальную установку(ведь для эксперимента нужно много кое чего, и прежде всего добраться на место "вдали от звёзд", и условия жизнедеятельности для наблюдателя).
bocharov
 
Сообщений: 3745
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Два вида массы и их физическая суть

Комментарий теории:#28  Сообщение Борис Шевченко » 21 апр 2019, 13:22

Ответ на комментарий №25.
bocharov писал(а): ты может быть имел ввиду массу?

Уважаемый bocherov/. Конечно массу, так как масса любого тела определяется через силу притяжения Земли, как вес.
bocharov писал(а):Например вес одного и того же тела будет меняться от минимума на экваторе, до максимума на полюсах(сев. и южн.),

На этот вопрос достаточно полно отвечает ЗВТ Ньютона F=GmM/r², или F«=»1/r².
bocharov писал(а):Подумай, почему космодромы стремятся разместить как можно ближе к экватору.

Это знает даже школьник, так как в этом случае дополнительно используется центробежная сила ракеты. С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 21 апр 2019, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20813
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Два вида массы и их физическая суть

Комментарий теории:#29  Сообщение bocharov » 21 апр 2019, 14:06

Борис Шевченко писал(а):На этот вопрос достаточно полно отвечает ЗВТ Ньютона F=GmM/r², или F«=»1/r².
Так ли?
Борис Шевченко писал(а):Это знает даже школьник, так как в этом случае дополнительно используется центробежная сила ракеты.
Вот школьник знает,а ты путаешься. Так почему меняется вес от экватора до полюса?
bocharov
 
Сообщений: 3745
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Два вида массы и их физическая суть

Комментарий теории:#30  Сообщение Борис Шевченко » 21 апр 2019, 14:44

Ответ на комментарий №29.
bocharov писал(а):Так ли?

Уважаемый bocharov. А Вы подумайте.
bocharov писал(а):Так почему меняется вес от экватора до полюса?

Если Землю считать сферой, то при приближении к полюсам будет уменьшаться центробежная сила, соответственно будет увеличиваться, на эту величину, вес тела. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20813
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2