О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Комментарий теории:#21  Сообщение Анатолий Андреус » 20 авг 2025, 01:52

Закон Кулона открыт при классической физике, когда формализмы только шлифовали её и довели феноменологию материи до мира фотона, которая ограничивает понятие физической категории материя, которая продвигает философскую категорию материя по сути. Элементарный единичный электрический заряд обосновал тупик в понятиях материи. В природе сплошная среда, основанная на продвинутой феноменологии материи из мира электрино и позитрино, неофотино исключает уже этот тупик. Здесь эти новые понятия нужно определить по элементарным шагам прежде, чем определиться в рассуждениях о законе Кулона.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-tak-nazivaemih-perenoschikah-vzaimodeystviya-t7223-20.html">О так называемых "переносчиках взаимодействия"</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Анатолий Иванович Андреус
Анатолий Андреус
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: 20 сен 2018, 01:19
Откуда: из Киева
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Комментарий теории:#22  Сообщение Борис Шевченко » 20 авг 2025, 10:12

Ответ на комментарий №21.
Анатолий Андреус писал(а):Закон Кулона открыт при классической физике, когда формализмы только шлифовали её и довели феноменологию материи до мира фотона, которая ограничивает понятие физической категории материя,

Уважаемый Анатолий Аидреус. Ничего материального фотон не ограничивает. Фотон, это квант электромагнитной энергии, которая из реального состояния в поле переходит в потенциальное состояние поля потенциальной ЭМ энергии, которая свои ЭМ свойства как ε и μ, ввела в поле как его структуру. Таким образом и получилась материальная среда обитания материальных образований Природы, как поле потенциальной ЭМ энергии поля физ. вакуума. Ниже которого уже нет ни каких электририно, позетрино и неофотино.
При синергетическом стохастическои и энергетическом возбуждении поля потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума эти свойства поля переводят потенциальную ЭМ энергию в реальную ЭМ энергию через выражение - f=1/√εμ·λ²=1,235·10²⁰ гц, с энергией равной Е₀=hf=8,1868·10⁻⁷ эрг. А уже из этой энергии в полном соответствии с законом Дирака и Шредингера образуется через стоячую ЭМ волну, образованную двумя фотонами, из полуволн этой стоячей ЭМ волны и образуется первичное вещество – Э-П пара. по схеме как:
Для позитрона через выражение - Eₚ=√{(hc/½λ₂₁)²+(hc/½λ₂₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг.
Для электрона через выражение - Eₑ=-√{(hc/½λ₁₁)²+(hc/½λ₁₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг
Вот это и есть исходная тоска, зарождения первичного вещества. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 30970
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Комментарий теории:#23  Сообщение Анатолий Андреус » 20 авг 2025, 12:34

Борис:* Ничего материального фотон не ограничивает*, - Закон Кулона открыт при классической физике, когда формализмы только шлифовали её и довели феноменологию материи до мира фотона, которая ограничивает понятие физической категории материя - феноменология материи ограничивает понятие физической категории материи - далее фотона нужно хотя бы подползти к тропе, где виднеется истина в последней инстанции ...
С уважением, Анатолий Иванович Андреус
Анатолий Андреус
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: 20 сен 2018, 01:19
Откуда: из Киева
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Комментарий теории:#24  Сообщение Ронвилс » 21 авг 2025, 13:30

На сей раз не буду выделять отдельные фразы. Описаний и интерпретаций может быть много. Но, заметьте, везде присутствует ... этакое образование, которое можно называть определенным "полем", но оно несет в себе сущностные элементы пространства. То есть, есть расстояние. Или, можно сказать, что все локализованные элементы того или иного "поля" как-то распределены между собой в "эн-мерном" пространстве. И вот тут-то и начинается самое сложное. Само такое распределение "сосредоточенных элементов" того или иного "поля" требует, по существу, бесконечно сложного образования, которое вмещает в себя все и позволяет это распределять определенным образом. Там могут образовываться "вихри", "волновые сгустки", которые имеют сложную структуру, как-то перемещаются и как-то взаимодействуют. Причем это взаимодействие включает и их определенное расположение в этом самом "поле". Тут же возникает вопрос о размерах и конфигурациях этих "сгустков". Вы имеете какую-то волну в определенном "поле"? Сколько таких "волн" имеет каждое локальное образование (частица)? Как они расположены относительно друг друга?
Но я говорил о т. н. "переносчиках" взаимодействия. Если у нас просто одно "локальное образование" определенного "поля" в результате какого-то процесса образуется и забирает "энергию" у одного "локального элемента", движется куда-то и при локальном взаимодействии передает "энергию" другому "локальному элементу", то тут можно строить разные модели, но в целом все понятно. Но ведь есть же и более глобальная форма взаимодействия. Здесь каждый "локальный элемент" как-то взаимодействует с "полем" и этот процесс уже нельзя изобразить в виде ... вылета чего-то локального и перемещения его в определенном направлении. Здесь уже какие-то распределенные элементы самого "поля" движутся во всех направлениях и несут ... нет, не "энергию". Они несут, скорее, информацию. И лишь когда эта "информация" достигает адресата, она уже начинает делать что-то в месте "приема" и организовывать так какие-то "энергетические" процессы.
Это очень интересные и загадочные процессы и их надо хорошо переосмысливать. Я пока этого у читающих не вижу.
Ронвилс
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Комментарий теории:#25  Сообщение Борис Шевченко » 21 авг 2025, 15:02

Ответ на комментарий №24.
Ронвилс писал(а):На сей раз не буду выделять отдельные фразы. Описаний и интерпретаций может быть много. Но, заметьте, везде присутствует ... этакое образование, которое можно называть определенным "полем", но оно несет в себе сущностные элементы пространства.

Уважаемый Ронвилс. По-моему, Вы уже сами не знаете, чего хотите. Не ужели Вы не можете понять, что такого объекта как пространство у Природы нет. Пространство, это только субъективно связано в нашем сознании с местом занимаемым материальным образованием в среде его обитания. И поэтому человек приписывает все геометрические параметры вещества, придуманному им пространству.
Вы не понимаете, что в Мире существует только ЭМ энергия и только то что из этой энергии создано. И все это находится в самой среде материального образования и только среда образования управляет локальными и не локальными образованиями, в Вашем понимании, через существующие и образованные ЭМ энергией энергетические заряды. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 30970
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Комментарий теории:#26  Сообщение Анатолий Андреус » 21 авг 2025, 15:58

Ронвилс писал(а):На сей раз не буду выделять отдельные фразы. Описаний и интерпретаций может быть много. Но, заметьте, везде присутствует ... этакое образование, которое можно называть определенным "полем", но оно несет в себе сущностные элементы пространства. То есть, есть расстояние. Или, можно сказать, что все локализованные элементы того или иного "поля" как-то распределены между собой в "эн-мерном" пространстве. И вот тут-то и начинается самое сложное. Само такое распределение "сосредоточенных элементов" того или иного "поля" требует, по существу, бесконечно сложного образования, которое вмещает в себя все и позволяет это распределять определенным образом. Там могут образовываться "вихри", "волновые сгустки", которые имеют сложную структуру, как-то перемещаются и как-то взаимодействуют. Причем это взаимодействие включает и их определенное расположение в этом самом "поле". Тут же возникает вопрос о размерах и конфигурациях этих "сгустков". Вы имеете какую-то волну в определенном "поле"? Сколько таких "волн" имеет каждое локальное образование (частица)? Как они расположены относительно друг друга?
Но я говорил о т. н. "переносчиках" взаимодействия. Если у нас просто одно "локальное образование" определенного "поля" в результате какого-то процесса образуется и забирает "энергию" у одного "локального элемента", движется куда-то и при локальном взаимодействии передает "энергию" другому "локальному элементу", то тут можно строить разные модели, но в целом все понятно. Но ведь есть же и более глобальная форма взаимодействия. Здесь каждый "локальный элемент" как-то взаимодействует с "полем" и этот процесс уже нельзя изобразить в виде ... вылета чего-то локального и перемещения его в определенном направлении. Здесь уже какие-то распределенные элементы самого "поля" движутся во всех направлениях и несут ... нет, не "энергию". Они несут, скорее, информацию. И лишь когда эта "информация" достигает адресата, она уже начинает делать что-то в месте "приема" и организовывать так какие-то "энергетические" процессы.
Это очень интересные и загадочные процессы и их надо хорошо переосмысливать. Я пока этого у читающих не вижу.

Уважаемый, Ронвилс, давайте в таком порядке:
1. Прочитать хотя бы сначала на https://vixra.org/pdf/2205.0114v1.pdf введение в феноменологию.
2. По мере устоявшейся обратной связи с Вами, дам следующие элементарные шаги по порядку осмысления прочитанного.

Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:
"Ронвилс":На сей раз не буду выделять отдельные фразы. Описаний и интерпретаций может быть много. Но, заметьте, везде присутствует ... этакое образование, которое можно называть определенным "полем", но оно несет в себе сущностные элементы пространства.

Уважаемый Ронвилс. По-моему, Вы уже сами не знаете, чего хотите. Не ужели Вы не можете понять, что такого объекта как пространство у Природы нет. Пространство, это только субъективно связано в нашем сознании с местом занимаемым материальным образованием в среде его обитания. И поэтому человек приписывает все геометрические параметры вещества, придуманному им пространству.
Вы не понимаете, что в Мире существует только ЭМ энергия и только то что из этой энергии создано. И все это находится в самой среде материального образования и только среда образования управляет локальными и не локальными образованиями, в Вашем понимании, через существующие и образованные ЭМ энергией энергетические заряды. С уважением, Борис.

Да, Борис, у природы пространства, время, пространство-время, как физические категории, нет. Но феноменология материи из мира фотона держит мозги в прострации тупиков бесконечных, поэтому нужно продвинуть её феноменологией материи из мира электрино и позитрино, чтобы избавиться от них.
С уважением, Анатолий Иванович Андреус
Анатолий Андреус
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: 20 сен 2018, 01:19
Откуда: из Киева
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Комментарий теории:#27  Сообщение Борис Шевченко » 22 авг 2025, 10:24

Ответ на комментарий №26.
Анатолий Андреус писал(а):у природы пространства, время, пространство-время, как физические категории, нет. Но феноменология материи из мира фотона держит мозги в прострации тупиков бесконечных, поэтому нужно продвинуть её феноменологией материи из мира электрино и позитрино,

Уважаемый Анатолий Аидреус. Главное, что Вы поняли, что ни пространства, ни времени, как объекта в Природе нет, а Ваша феноменология всегда в Вашем сознание будет держать пространство как место, занимаемое материальным образованием в среде обитания. Поэтому ни куда, ничего не надо Двигать, все ограничивает среда обитания материальных образований. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 30970
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Комментарий теории:#28  Сообщение Ронвилс » 22 авг 2025, 22:07

Борис Шевченко писал(а):Вы не можете понять, что такого объекта как пространство у Природы нет. Пространство, это только субъективно связано в нашем сознании с местом занимаемым материальным образованием в среде его обитания

Нет надобности представлять "пространство" в качестве какой-то отдельной сущности, образования. Есть какие-то "локально" определенные элементы (они могут принадлежать к какой-то форме "энергии" и являться ее порциями). Есть целое множество таких "локальных образований". В этом, скажем так, математическом множестве есть взаимосвязь между элементами. То, что каждый такой элемент может иметь набор "энергетических параметров" (скалярные величины) - это одно. Но, при взаимодействии "элементов" между собой (не обязательно непосредственно, можно через "поле") возникают определенные приоритеты. Сначала идет взаимодействие с этим элементом, затем с другим, с третьим и т. д. Можно выстроить каждый раз определенную цепочку взаимодействий и присвоить каждому элементу в этой цепочке определенный номер, который можно условно ассоциировать с расстоянием. Это условность, которую вовсе не обязательно представлять как некое зрительно понятное расположение элементов.
Но и этого мало. Учитываю, что мерность пространства больше единицы, нам нужно еще присвоить каждому локальному элементу целую матрицу, которая обусловливает более сложное ... старшинство в определенной последовательности взаимодействий. То есть, имеется некое фундаментальное образование, типа "поле физического вакуума". Есть определенные "энергетические параметры" (скалярная величина). Но должны быть и другие параметры, которые (чисто условно) можно соотнести с некоторым условным "пространством
Ронвилс
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Комментарий теории:#29  Сообщение Борис Шевченко » 23 авг 2025, 12:55

Ответ на комментарий №28.
Ронвилс писал(а):Нет надобности представлять "пространство" в качестве какой-то отдельной сущности, образования. Есть какие-то "локально" определенные элементы (они могут принадлежать к какой-то форме "энергии" и являться ее порциями).

Уважаемый Ронвилс. Есть такие элементы, которые определяют наименьшие порции своих энергий, это энергетические заряды, образованные по схеме ЗВТ Ньютона как:
Для квадрата гравитационных зарядов - q ᵣₚ² =Gm²=mc²‧ rᵣₚ=(hc/λ)‧rᵣₚ=c⁴‧rᵣₚ‧Λ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀=(hc/λ)‧r₀=c⁴‧r₀‧Λ=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - q ₑₘ² =mc²‧λ=hc=c⁴‧λ‧Λ=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Которые принадлежат Элементарным частицам. И которые и явились основными и единственными источниками всех фундаментальных взаимодействий, с вытекающими из этого последствиями. А общая энергия любого тела определяется как E=mc. Именно этими энергетическими зарядами и квантуется общая энергия взаимодействующих тел. Как видите и во взаимодействиях Ваше пространство так же не принимает никакого участия. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 30970
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: О так называемых "переносчиках взаимодействия"

Комментарий теории:#30  Сообщение Ронвилс » 23 авг 2025, 15:40

То, что каждый такой элемент может иметь набор "энергетических параметров" (или любых других) - это одно. Но, при взаимодействии "элементов" между собой (не обязательно непосредственно, можно через "поле") возникают определенные приоритеты. Сначала идет взаимодействие с этим элементом, затем с другим, с третьим и т. д. Можно выстроить каждый раз определенную цепочку взаимодействий и присвоить каждому элементу в этой цепочке определенный номер, который можно условно ассоциировать с расстоянием. Это условность, которую вовсе не обязательно представлять как некое зрительно понятное расположение элементов. И, тем не менее, это именно то, что можно условно назвать "пространственным параметром". Но, это одномерная величина. Поскольку, все таки используются какие-то направления, такие "индексы-параметры" уже не просто числа, а целые "матрицы". Условно, все это можно и не причислять к какому-то привычному "пространству", но ведь без этих значений реально ничего не получится. Ибо "номер положения" (помимо всех других параметров) обязательно нужно знать.
Ронвилс
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 13

cron