Связь ПТС с симметрией осциллятов

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Связь ПТС с симметрией осциллятов

Комментарий теории:#21  Сообщение Николай Шульгин » 29 мар 2017, 22:20

Андрей Р писал(а):частица формирует поле в момент ускорения и отрыв поля еще не происходит, только в этот момент поле связано с частицей,

Это один из вариантов современной физики. Но я же эфирщик, поэтому у меня поле формируется без ускорения частицы, в нем нет фотонов. Вот когда частица изменяет свою скорость, только тогда рождается фотон.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/svyaz-pts-s-simmetriey-oscillyatov-t4209-20.html">Связь ПТС с симметрией осциллятов</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 1578
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Связь ПТС с симметрией осциллятов

Комментарий теории:#22  Сообщение alexandrovod » 29 мар 2017, 23:36

Андрей Р писал(а):...а это значит для заряженной частицы нужно иметь движение свыше просто ускоренного, нужен рывок.

Да не нужен ни какой рывок. Приведенная макроскопическая модель, это модель а не реальность хотя некоторое представление и может дать.
В реальности квант-электрон окутан полем виртуальных образований (полей), которые можно представить например как фотоны с E^2-P^2<0, а можно и с правильным отношением, но в нарушенном в объёме волны 4х пространства t^2-Xi^2<0, в обоих представлениях этот фотон вернётся к исходному излучателю.
Но можно и представить как у Смулика и npudel, через кубическую пространственную решетку осцилляторов (можно её назвать эфир осциляторов) или как у В. Петрова чисто геометрии сферических фотоно подобных волн.
Через виртуальные частицы наиболее проработано за столетие многими мат. физиками, доведена практически в вычислительной мощи до совершенства, но в наглядности мало кому понятна.
Две последние более наглядны, но математически в начальной стадии.
В предлагаемой модели, я пытаюсь взять по моему мнению самое главное, из понятий КЭД принцип виртуальности, из осцилляторной наглядность, из В. Петрова временной интервал компенсирующих виртуальных полей.
С уважением Овод

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:
Андрей Р (29 мар 2017, 23:45)
alexandrovod
 
Сообщений: 2327
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Связь ПТС с симметрией осциллятов

Комментарий теории:#23  Сообщение Андрей Р » 29 мар 2017, 23:39

Николай Шульгин писал(а): у меня поле формируется без ускорения частицы, в нем нет фотонов. Вот когда частица изменяет свою скорость, только тогда рождается фотон.

Фотон - это и есть поле, которое распространяется прямолинейно с единственной скоростью, частица тоже поле, но другое, не в смысле природы, а в смысле некой особенности иметь любую скорость распространения, даже нулевую, но не "с".
Рассматривая эфир, как среду порождающую и уничтожающую все объекты материального мира, мы не должны отождествлять его с этими объектами и их закономерностями. Не шарикам или кристалликам, не осцилляторам или иным нам доступным формам и свойствам объектов эфир не принадлежит. Напротив эфир это нечто, несоизмеримое обычной метрикой, но в то же время позволяющее быть такой метрике, скорее всего, в этом "нечто" нет пространства, но есть информация о событиях - объектах, проявление информации отражается в закономерностях объектов. Проще не задумываться об эфире, а исследовать закономерности объектов, их свойства и поведение, накапливать информацию, обрабатывать ее, и проверять правильность воссоздавая в реальности изученное. Ложные теории сами отлетят, обычно их усиленно и нервно пиарят, и стараются не замечать несоответствие реальности с теорией. Но в любом случае, каждой теории - свое применение.

За это сообщение автора Андрей Р поблагодарил:
alexandrovod (29 мар 2017, 23:50)
Андрей Р
 
Сообщений: 897
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Связь ПТС с симметрией осциллятов

Комментарий теории:#24  Сообщение alexandrovod » 29 мар 2017, 23:50

Андрей Р писал(а):Проще не задумываться об эфире, а исследовать закономерности объектов, их свойства и поведение, накапливать информацию, обрабатывать ее, и проверять правильность воссоздавая в реальности изученное. Ложные теории сами отлетят,

полностью поддерживаю. Хотя и обидно бывает, если собственный труд пропадает не даром.
alexandrovod
 
Сообщений: 2327
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Связь ПТС с симметрией осциллятов

Комментарий теории:#25  Сообщение Борис Шевченко » 30 мар 2017, 09:30

Ответ не комментарий №11.
astrolab писал(а):фотон не взаимодействует с собственным гравитационным "полем".

Уважаемый astrolab. Хочу отметить, что фотон не обладает гравитационной массой, поэтому не имеет собственного гравитационного поля. Соответственно и не может взаимодействовать с тем, чего нет. Фотон обладает виртуальной массой, связанной со скоростью перемещения энергии.
astrolab писал(а):фотон взаимодействует с собственными волнами де Бройля.

Точно также он не может взаимодействовать и с волнами де Бройля, так как их в Природе не существует, это чисто математическая величина, рассчитанная через общую энергию частицы. С уважением, Борис.

Ответ не комментарий №12.
npduel писал(а):это установленный факт для элементарного микроскопического заряда. На другие микроскопические заряды этот заряд действует, поэтому макроскопический заряд, состоящий из множества элементаных зарядов, обладает самодействием за счёт взаимодействия каждого элементарного заряда множества с другими зарядами того же множества.

Уважаемый npduel. Насколько мне известно, в природе существует единственная величина электрического заряда, равная 4,803٠10^-10 е.з.
Что касается микро и макро зарядов, это уже что-то новое в физике. Может объясните, что эти заряды собой представляют и какие имеют параметры? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11296
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 204 раз.

Re: Связь ПТС с симметрией осциллятов

Комментарий теории:#26  Сообщение Николай Шульгин » 30 мар 2017, 09:39

Андрей Р писал(а): Напротив эфир это нечто, несоизмеримое обычной метрикой, но в то же время позволяющее быть такой метрике,

Это возможно, но возможно и евклидова метрика. Я иду по второму варианту. Очень медленно, знаний не хватает. Но иду. Некоторые результаты, убеждающие в правильности направления, есть.
Андрей Р писал(а): Проще не задумываться об эфире, а исследовать закономерности объектов, их свойства и поведение, накапливать информацию, обрабатывать ее, и проверять

На каком-то этапе проще. Затем наступает замедление развития. Не это ли мы наблюдаем? Рано или поздно придется задуматься. Эфирная модель позволяет многие явления объяснить: инерция, квантованность нашего мира и т.д. Это так просто, до удивления.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 1578
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Связь ПТС с симметрией осциллятов

Комментарий теории:#27  Сообщение che » 30 мар 2017, 10:05

Борис Шевченко писал(а): Может объясните, что эти заряды собой представляют и какие имеют параметры?
Не пытайте у больного здоровья!.. То что существует минимальная величина заряда и всякий другой заряд равен целому числу элементарных -- это опытный факт. В отношении этого опытного факта, впрочем, как и других опытных фактов, усилия направленные на то, чтобы его "объяснить" -- есть не более чем попытка понять существующее через несуществующее. Наличие всяческих парадоксов и противоречий, в роде упомянутого выше взаимодействия поля с собственным источником, говорит лишь о неполной адекватности используемого понятийного аппарата действительности.
Если кому-то удалось достигнуть высоких постов с понятиями на уровне неполной средней школы, что же, можно за него порадоваться. Но этот факт никак не компрометирует понятия недоступные таким.

За это сообщение автора che поблагодарил:
alexandrovod (30 мар 2017, 10:24)
che
 
Сообщений: 9395
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 665 раз.

Re: Связь ПТС с симметрией осциллятов

Комментарий теории:#28  Сообщение alexandrovod » 30 мар 2017, 10:23

Николай Шульгин писал(а):Я иду по второму варианту. Очень медленно, знаний не хватает. Но иду...

Это одно из главных качеств, хвалю.
Может восполнит пробел следующее - если размер ячеек эфира на много порядков меньше разрешающей способности, то он остаётся недоступен к пониманию и экспериментальному исследованию.
В тему "дополнение к тахионным..." беседка, скинул ссылки на интересные статьи.
Они конечно в основном смешные, но есть и интересное.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2327
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Связь ПТС с симметрией осциллятов

Комментарий теории:#29  Сообщение Николай Шульгин » 30 мар 2017, 10:34

Андрей Р писал(а):Ложные теории сами отлетят, обычно их усиленно и нервно пиарят, и стараются не замечать несоответствие реальности с теорией. Но в любом случае, каждой теории - свое применение.

Уж очень медленно они отлетают. Задумайтесь над простым фактом: люди с удивлением наблюдали колеблющееся тело, подвешенное на веревке. Затем нашлись несомненно выдающиеся мыслители, описали это явление, назвали это маятником и при этом создали замечательный математический аппарат. Но что происходит далее? Далее это применяется для описания явлений микромира в качестве модели. Еще используют образ пружин. Все современные волновые уравнения основаны на этом. Но это же просто дикость. Ну откуда в микромире опора, что заставляет маятник совершать обратное движение, что из себя представляет колеблющаяся точка? Нет ответов на эти вопросы. Но труды не пропали даром: создан прекрасный математический аппарат. Но понимание мира не создано, все остается на уровне маятника.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 1578
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Связь ПТС с симметрией осциллятов

Комментарий теории:#30  Сообщение che » 30 мар 2017, 10:48

alexandrovod писал(а):если размер ячеек эфира на много порядков меньше разрешающей способности, то он остаётся недоступен к пониманию и экспериментальному исследованию
Экспериментальному исследованию -- в какой-то мере, пониманию же -- отнюдь не мешает. Пример тому -- бесконечно-малые монады Лейбница. Но, увы, именно понимание такой модели выявляет её противоречие с действительностью. Понимание Сущего, как исчерпывающим образом предствимого в виде множества своих частей = геометрически разделённых в пространстве Сущностей, находится в противоречии с принципом относительности, не только Эйнштейновским, но и Галилеевским. Последний же есть основа классической динамики.
Дилемма же дискретности/непрерывности тоже не находит своего логического решения через пространственное деление. Квантовая дискретность явно указывает на предел делимости действительности, но так же явно указывает на то, что этот предел реализуется отнюдь не делением пространства на некоторые минимальные объёмы, а времени на наименьшие промежутки, пусть даже мы назовём такие "Плаковские".

За это сообщение автора che поблагодарили: 2
alexandrovod (30 мар 2017, 12:01) • Андрей Р (30 мар 2017, 12:02)
che
 
Сообщений: 9395
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 665 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5