дополнение к тахионным свойствам

Здесь можно отдохнуть от всего нового и просто побеседовать.
Принимаются пожелания по созданию разделов в данной ветке.
Правила форума
Научный форум "Новая Теория"

Re: дополнение к тахионным свойствам

Комментарий теории:#21  Сообщение alexandrovod » 21 фев 2017, 10:49

Андрей Р писал(а):Вы про опыты Тамма, Вавилова и Черенкова?

Близко но не то.
В этих опытах средняя скорость относительно скорости света в среде.
А нужна дисперсия скорости в среде относительно эталонной в вакууме.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/talk/dopolnenie-k-tahionnim-svoystvam-t4151-20.html">дополнение к тахионным свойствам</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: дополнение к тахионным свойствам

Комментарий теории:#22  Сообщение Андрей Р » 21 фев 2017, 11:12

alexandrovod писал(а):А нужна дисперсия скорости в среде относительно эталонной в вакууме.

не понял, в среде дисперсию (отклонение) ищем для скорости относительно скорости в вакууме, зачем?
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: дополнение к тахионным свойствам

Комментарий теории:#23  Сообщение alexandrovod » 21 фев 2017, 13:48

Андрей Р писал(а):не понял, в среде дисперсию (отклонение) ищем для скорости относительно скорости в вакууме, зачем?

Задержку и дисперсия прихода мюонов из за Черенковских и радиационных потерь рассчитывается с хорошей точностью. А вот задержка мюонов прошедших без взаимодействия через ядра и нуклоны не рассчитывается и даже неизвестен знак. (В случае взаимодействия они выбывают из луча).
Величину и знак этой задержки можно получить только сравнивая с опорным прохождением в вакууме.
Если будет аномальное размытие переднего фронта (опережение рассчитанного по КЭД), то это будет обозначать, что внутри нуклонов и возможно ядер, лептоны (мюоны) движутся быстрее света!
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: дополнение к тахионным свойствам

Комментарий теории:#24  Сообщение Андрей Р » 21 фев 2017, 15:02

Мюон - та же частица что и электрон, что и фотон что и тд.., Вы просто стараетесь отделить зерна от плевел, не задумываясь, что суть всего одна. Спины - не характеристика частицы, их просто нет. Гораздо интересней изучить магнитные моменты, при том что и моменты в зависимости от кинетических энергий частиц меняются, то есть не постоянны!!! В моем представлении мюон - квант с большей энергией чем электрон, и нуждается в больших скоростях чтобы не превратиться в электрон, с такой энергией думаю он неплохо будет взаимодействовать с тяжелыми ядрами, в принципе можно посчитать с кем будет, а кого не заметит. В ядре нет сверх световых движений, нет никаких кварков, но это сугубо мое представление, я не исключаю сверх световые поля, только их взаимодействие с нашими полями, может быть через связующее поле - частицу, которая до световая естественно.
Попробую капнуть что ни будь Вам про магнитные моменты на затравку..
Вот старенькая статейка, когда еще было без поправочных коэффициентов для СМ.
http://n-t.ru/tp/ns/bma.htm
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: дополнение к тахионным свойствам

Комментарий теории:#25  Сообщение alexandrovod » 22 фев 2017, 08:43

ознакомился со статьёй, оказывается её читал раньше, но и сейчас ни чего особо интересного для себя не нашел.
Как и раньше был убежден, что поправка к магнитному моменту является мерой не точечности фермиона (электрона ...), и это приводит к наличию кроме электромагнитной и слабой составляющей к взаимодействию, и взаимодействия схожим с сильным (потенциалом Юкавы). Можно конечно обойтись и без него, например записать функцию в представлении Эйлера следующим образом - Aм=A0м*e^((0,5i(Pi+-delta)+а)*t) но это будет по моему не красиво.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: дополнение к тахионным свойствам

Комментарий теории:#26  Сообщение Андрей Р » 22 фев 2017, 10:58

alexandrovod писал(а):поправка к магнитному моменту является мерой не точечности фермиона

Абсолютно верно, присутствует подынтегральный объем распределения "токов" в пространстве, который создает магнитный момент. И этот момент меняется от объема и от распределения "токов". Объем частицы в случае статистики Бозе меняется в зависимости от ее полной энергии mc^2+Ek. А распределение токов зависит от взаимодействия с другими полями других частиц. Чтобы предположить сверхсветовое движение "токов" , нужно понять что это такое. Под током мы понимаем движение заряженной частицы или частиц относительно точки наблюдения. Отсюда возникает два предположения: 1.Есть более мелкие зарядики в виде частиц (назовем их кварки) которые образуют такие токи или 2.это какое то изменение поля которое создает такую магнитную составляющую, которую мы воспринимаем магнитным моментом.
В случае 1. Эти зарядики-кварки должны взаимодействовать с элементарным электроном и опыт показал что в "точке" это взаимодействие есть, тогда для точки движение зарядиков должно быть сверхсветовым чтобы создать магнитный момент, да еще эти спины как раз математически раскладывают степень свободы адрона на комбинацию кварков. Тут пошли подгонки: Если кварки - составные частицы, то их массы - образуют массу частицы, получается кварки больше самой частицы, но и этому тоже нашли объяснение. Процесс аннигиляции ЭП пар, которые образуются в реакции протона со сверхэнергичной частицей (в основном гамма и выше), назвали струей, а когда подтвердилась такая струя вне протона при аннигиляции ЭП пар, то как бы прикрыли этот факт сложными реакциями кварков, короче бред этот образовался из за спинов, но дело хозяйское, кому нравится, а кому и нет.
2. Во втором варианте, где поле создает магнитный момент - становится непонятна природа поля, эта физика не изученная, но тут тоже есть много гипотез.

Чтобы прийти к пониманию первого или второго варианта, нужно раскрыть природу электрического заряда. Эффект взаимодействия частиц, наделивший их свойством заряда, величиной заряда является краеугольным камнем в познании природы поля. Только благодаря заряду, смогли ввести Электрическую напряженность поля и магнитную, смогли описать через них потенциалы и т.д. Но природа заряда неизвестна, а ведь это могло объяснить что такое кварки, электроны, и все остальное...
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: дополнение к тахионным свойствам

Комментарий теории:#27  Сообщение alexandrovod » 23 фев 2017, 09:40

Андрей Р писал(а):....короче бред этот образовался из за спинов, но дело хозяйское, кому нравится, а кому и нет

Если с остальным я полностью согласен, то с выделенным нет.
Правда и без спинов пользуясь только магнитным моментом, можно описать нечет-нечетные ядра и даже пара и орто молекулы водорода. Но вот с позитронием уже возникают серьёзные проблемы. Например без спинов в распадах пара позитрония будет присутствовать достаточно большая часть излучения по орбитальному моменту, правда эту квадрупольную составляющую ни кто не искал.
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: дополнение к тахионным свойствам

Комментарий теории:#28  Сообщение Андрей Р » 27 фев 2017, 07:58

alexandrovod писал(а):без спинов .....возникают серьёзные проблемы.

Математика - язык общения, описания физических процессов, при том универсальный для всех. Спины - удобный вариант математики и ничего общего с физикой микромира, я не против спинов, пусть будут, если с ними легче. Через математику мы стараемся описать закономерности, но осмысление их идет в мозгу через динамическое моделирование, потом в процессе экспериментальной проверки формируются представления о процессах в природе и математикой описываем полученные закономерности. Тяжелый случай, когда в математической формуле ищут суть физики, а такой вариант случается часто, некоторые на этом диссертации сдают, но хорошо если в прикладном понимании расчеты ведут, хуже когда начинаются фантазии, к примеру как у БШ с его преобразованиями, и уж совсем показательный случай "копания в формулах" - fermatik. Это происходит от невозможности применить себя в исследовательской работе и проведении экспериментов, осталось только математику перебирать. Математика для сверх светового движения должна быть иная, точнее формулы, я думаю на таких скоростях другие закономерности происходят, что только косвенно отражаются на действительность..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: дополнение к тахионным свойствам

Комментарий теории:#29  Сообщение alexandrovod » 27 фев 2017, 09:10

Андрей Р писал(а):Это происходит от невозможности применить себя в исследовательской работе и проведении экспериментов, осталось только математику перебирать.

Сейчас с развитием информационных технологий экспериментальные данные стали более менее доступны, но и количество мусора возросло. Поэтому каждый с в состоянии найти факты за и против своих физических построений. Конечно в основном ищут и приводят найденные факты за, а не против. Что же поделать, такова сущность человека.
Весьма положительный пример для этого, это статистические поиски производимые А. Дудиным, но вот математика и оформление найденного у него пока хромает. Это дело наживное, успехов ему.
У меня в своих поисках пока множественные подтверждение на грани достоверности моих построений, есть и против, но единичные и то же на грани достоверности за исключением одного - отсутствия сверх тяжёлого лептона в районе 7-11 гэв и кварка с электрическим зарядом 4/3.
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: дополнение к тахионным свойствам

Комментарий теории:#30  Сообщение Андрей Р » 28 фев 2017, 21:54

alexandrovod писал(а):У меня в своих поисках пока множественные подтверждение на грани достоверности моих построений, есть и против, но единичные и то же на грани достоверности за исключением одного - отсутствия сверх тяжёлого лептона в районе 7-11 гэв и кварка с электрическим зарядом 4/3.

Вы рассматриваете суперсимметрию? Частицы-суперпартнёры обычных частиц оказываются очень тяжёлыми по сравнению с обычными частицами - Вы про это пытаетесь сказать?
Микромир несет в себе много загадок, но и много простых закономерностей. И чем ближе к пониманию, тем больше вопросов, на которые ответов пока еще нет. Нагроможденность Стандартной модели отпугивает многих интересующихся людей, в будущем, понимание микромира будет описано красивыми и простыми уравнениями, человечество перейдет с нано-технологий на квантовые-технологии, где люди проявят все свое искусство творчества. Быть может фантастические гипотезы и предположения и есть ключ к истине и чем больше таких гипотез, тем вероятность больше найти правильную, в любом случае и Стандартная модель внесла свою лепту в понимание микромира.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Пред.След.

Вернуться в Беседка

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron