Владислав Фельдблюм. Пир во время чумы

alexandrovod писал(а):Экономика в принципе не может быть гуманитарной. Это в основном математическая, и в большей степени чем физика переплетена с математикой, и большая беда в том, что её причислили к гуманитарным

Экономическая наука имеет предметом своего исследования потребности людей в товарах и услугах и преследует цель наиболее эффективно удовлетворять эти потребности, то есть имеет дело с конкретной жизнью грешных людей. Математика имеет дело с абстракциями. По конечным целям трудно представить более далеко отстоящих друг от друга наук, чем экономическая наука и математика. То, что экономическая наука прибегает к операциям с числами при обращении к статистическим данным, еще раз подтверждает подчиненный, вспомогательный характер математики, призвание которой, -обслуживать присущими ей методами нужды других наук. Математика самостоятельной ценности не имеет, кроме чисто академического наслаждения от занятия ею.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/talk/vladislav-feldblum-pir-vo-vremya-chumi-t3459-20.html">Владислав Фельдблюм. Пир во время чумы</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


dreamer писал(а): Математика самостоятельной ценности не имеет, кроме чисто академического наслаждения от занятия ею.

Математика существует только благодаря всего одного природного явления - это закон сохранения энергии. Только благодаря ему и существует она, только от него и отталкивается. Как только его сумеют опровергнуть,(что навряд ли), тут же рухнут все математические действия.

dreamer писал(а):Экономическая наука имеет предметом своего исследования потребности людей

Исследование потребностей -- это предмет, скорее, социологии. Все ли потребности следует удовлетворять и что такое их "эффективно удовлетворять" -- это отдельный вопрос, но к экономике он очевидно отношения не имеет.
Экономика -- это отрасль кибернетики, как науки об управлении сложными системами. Если я умею управлять велосипедом, то поеду куда захочу, если научусь управлять экономикой, то уж решу, каких целей можно достигнуть при имеющихся ресурсах.

Сергей Борисович писал(а):Математика существует только благодаря всего одного

Думайте об русского языка.
Это во-первых, а во-вторых -- математика, как отрасль знания, существует потому, что она востребована как инструмент адаптации человека к действительности. В чём назначение математики? В построении мысленных моделей явлений действительности. Правда выходит это не у всех. Надо, как минимум, знать математику -- таких немного. Кроме того надо знать то, что собираешься моделировать, но и эти два -- только необходимые условия, а отнюдь не достаточные. Моделирование это труд, а трудиться не все желают

che писал(а):Надо, как минимум, знать математику -- таких немного. Кроме того надо знать то, что собираешься моделировать, но и эти два -- только необходимые условия, а отнюдь не достаточные. Моделирование это труд, а трудиться не все желают

По глубже загляните, почему все срастается в действиях математики? Без всякого русского языка, труда, моделирования и востребования. Я только это хотел сказать и не более.

Сергей Борисович писал(а):Без всякого русского языка, труда, моделирования и востребования

Вы пропустили: и без знания -- а это главное!

все верно. Без знаний, математика только инструмент - оружие. А оружие не в умелых руках!?

che писал(а):Вы пропустили: и без знания -- а это главное!

Главное, вопрос в первом предложение. А то, что у вас багаж знаний по более я не спорю, но иногда люди и с ним не замечают главного.

Добавлено спустя 35 минут 56 секунд:
И главное, напряжение на ветке снял.

Сергей Борисович писал(а):Главное, вопрос в первом предложение

Если вглядываться без всякой цели (востребования), без труда, без знания, без языка и моделирования -- т.е построения идеи наблюдаемого из слов и образов, то любой вопрос возникший из такого взгляда не стоит того, чтобы на него отвечать. Вы ведь сами не знаете о чём спрашиваете! Что значит "срастается"? Что такое "действия математики"? Сложение-вычитание, да? Что может в них срастаться или не срастаться?

che писал(а):Что значит "срастается"? Что такое "действия математики"? Сложение-вычитание, да? Что может в них срастаться или не срастаться

Вот видите, вы настолько обыденно воспринимаете математические действия, что даже не задумываетесь. Например 2+3=7-2 могло и не ровняться, если бы не работал закон сохранения энергии в нашем упорядочном квантованном мире.

Сергей Борисович писал(а):вы настолько обыденно воспринимаете математические действия, что даже не задумываетесь

Моё восприятие математики основывается на знаниях и отработано его применением к практическим задачам.
Математика -- это операции с символами по определённым правилам, сформулированными таким образом, что эти символы можно сопоставить с самыми различными объектами, при чём результат преобразования сочетаний символов будет находиться в соответствии в явлениями действительности в которые вовлечены связанные символами предметы. Символическое выражение 1 + 1 = 2 в равной степени соответствует как такому явлению: "В корзинку положили яблочко, а потом еще другое, и всего в корзинке оказалось два яблочка", или такому: "Я вчера заработал рубль и сегодня столько же, так что теперь у меня два рубля!" Такие универсальные свойства операции с числами имеют исключительно потому, что их так придумали! Никакого отношения к Закону сохранения энергии это не имеет, равно, как и к Закону о всеобщей воинской обязанности. И вообще утверждение о такой связи ни на чём не основано.