Путь развития планово-рыночной экономики

Идеи в экономической сфере
Правила форума
Научный форум "Экономика и финансы"

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#71  Сообщение che » 05 окт 2018, 08:11

Андрей Р писал(а):для управления государством с помощью машины, требуется корректировка людьми самого алгоритма машины
Точно также для перевозки щебня при помощи машины в машине необходим руль, который крутит шофёр. Оптимизация постановки такой задачи обычно рассматривается в первых главах учебника линейного программирования. А решается такая задача отнюдь не голосованием камушков в кузове самосвала.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/economics/put-razvitiya-planovo-rinochnoy-ekonomiki-t4729-70.html">Путь развития планово-рыночной экономики</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#72  Сообщение dreamer » 05 окт 2018, 09:39

Serg писал(а):Партии тоже решают свои меркальтильные проблемы


МеркаЛЬтилные... С автором всё ясно-понятно-из этих...знатоковвсёзнающихшибко.
dreamer
 
Сообщений: 4826
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 487 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#73  Сообщение Андрей Р » 06 окт 2018, 01:33

che писал(а):Оптимизация постановки такой задачи обычно рассматривается в первых главах учебника линейного программирования. А решается такая задача отнюдь не голосованием камушков в кузове самосвала.

Все верно для машины, которая перевозит щебень, но пример неудачный на все 100%. Был бы верным пример с автобусом, который перевозит людей. "Голосование" именно этих пассажиров и влияет на вариации движения автобуса, хоть он и движется по "запрограммированному" маршруту, и независимо кто управляет им - либо шофер, либо бот, который учитывает желание пассажиров в рамках дозволенного. АСУ государством видимо так же должно работать, корректируя свои функции управления, в зависимости от компетентного решения людей. Это и есть система с ОС, а вот оценка компетентности определяется мат ожиданием с учетом "веса" каждого субъекта. "Вес" субъекта - оценка определяемая другими субъектами, величина динамическая, может расти или падать, в зависимости от его поведения и др. критериев. Самое главное в этой утопии, которая разрабатывается вот уже второй десяток, это и есть критерий оценок. Элементарные критерии начали вводиться в социальных приложениях (сайты, форумы, игры, он-лайн ресурсы и т.п.) в виде лайков, благодарностей и т.д. Статистика таких показателей дает определенную характеристику субъекту. К примеру форум - новая теория, основные стат данные по субъекту: che
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 32 окт 731г. н.э.
Благодарил (а): 500 раз.
Поблагодарили 1000 раз
Анализ: Ник eng на рус расклад: che - сру (вес-1), благодарил (58 раз в год) (вес+1) поблагодарили( 20% сообщений) - вес+100. Мнение che - компетентно на 78%, а к примеру БШ на 1,7%. Тогда при принятии решения будет выбраны поправки от che. Как то так.. Пока, что реализации этих проектов выглядят утопично, хоть и на предприятиях уже работают, но для управления государством пока еще рановато, как технологически ( не хватает мощностей для супер компьютера, не все еще Базы Данных собраны в хранилища), так и программно.. Но потихоньку к этому и идет..
Андрей Р
 
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#74  Сообщение alexandrovod » 06 окт 2018, 09:13

Андрей Р писал(а): Тогда при принятии решения будет выбраны поправки от che. Как то так.. Пока, что реализации этих...

Это внешне идеальное решение реализации обратной связи, но по моему мнению порочное как и всякий безгрешный идеал.
alexandrovod
 
Сообщений: 4500
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#75  Сообщение Андрей Р » 06 окт 2018, 12:25

alexandrovod писал(а):по моему мнению порочное как и всякий безгрешный идеал.

Порочное относительно чего? Относительно субъектов с высоким весом компетенции? Или относительно субъектов с малом весом? Конечно же с малым весом, в том то и дело, вся эта утопия - реализация "правильных" принятий решений и к стимулированию субъектов к росту компетентности, а так же к сохранению и неутрате веса компетенции, так как эта величина динамичная.. Конечно нам привычней бюрократы, авторитаризм, серая политика и коррупция, от этого трудно отказаться, ведь это поддерживается пропагандой, финансовыми институтами и политическими.. Конечно трудно распустить такую свору людей, да и куда пойдут высвободившиеся капиталы? В науку? В институты роста веса субъектов? В социальное распределение благ согласно весу субъекта? Трудно представить государство без судей и губернаторов и пр. ненужных элементов.. Да и как халявить, если тебе сразу впилят вес -1 ?? Нет, лучьше чем сейчас и желать не надо, пусть воруют, проживем как нибудь..
Андрей Р
 
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#76  Сообщение dreamer » 06 окт 2018, 14:14

Андрей Р писал(а):куда пойдут высвободившиеся капиталы? В науку? В институты роста веса субъектов? В социальное распределение благ согласно весу субъекта? Трудно представить государство без судей и губернаторов и пр. ненужных элементов.. Да и как халявить, если тебе сразу впилят вес -


Пропаганда нездорового образа жизни-ожирения(всё о весе и о росте веса субъектов печётся автор)." Нет,такой хоккей нам не нужен "-повторю знаменитую реплику Николая Озерова, применив ее к осуждению пропаганды ожирения тела и мозгового вещества.
dreamer
 
Сообщений: 4826
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 487 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#77  Сообщение Андрей Р » 06 окт 2018, 14:49

dreamer писал(а):всё о весе и о росте веса субъектов печётся автор

Ок, понял ошибку, в след раз вместо слово вес буду использовать слово коэффициент.. В выше сказанном мною, под понятием Вес имелось в виду весомость, как сокращенное смысловое значение этого слова, синонимы которого представляются мною как значимость, ценность, важность, престижность..
Андрей Р
 
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#78  Сообщение che » 06 окт 2018, 15:24

Андрей Р писал(а):Все верно для машины, которая перевозит щебень, но пример неудачный на все 100%.
Ваш пример на 100% удачен к анализу басни Крылова о Лебеде, Раке и Щуке, в смысле, что их усилия следует складывать по правилу параллелограмма. Таким образом мы получим ответ на вопрос "Куда?", но не "Зачем?" Чего хочет большинство? Копейку а день и рано дома! Куда направлен этот вектор? В лучшем случае в тупик, а скорее в пропасть...

За это сообщение автора che поблагодарил:
alexandrovod (06 окт 2018, 16:47)
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#79  Сообщение dreamer » 06 окт 2018, 15:40

Андрей Р писал(а):, в след раз вместо слово вес буду использовать слово коэффициент.


При определении веса в качестве коэффициента используется гравитационная постоянная. Коэффициент-это некий постоянный множитель при переменной величине, призванный формализовывать закономерную зависимость между двумя величинами. Вес-оч-ч-ень переменчивая величина и для роли коэффициента мало пригоден.
dreamer
 
Сообщений: 4826
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 487 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#80  Сообщение Андрей Р » 06 окт 2018, 16:25

dreamer писал(а):Коэффициент-это некий постоянный множитель

согласен, пусть будет некая переменная, это как раз ближе к программированию..
che писал(а):Чего хочет большинство? Копейку а день и рано дома! Куда направлен этот вектор? В лучшем случае в тупик, а скорее в пропасть...

большинство не показатель, важен принцип принятия решения, алгоритм. Изначально "вектор развития", маршрут закладывается советом субъектов с высоким статусом этой "переменной", и с некоторым интервалом, к примеру раз в четыре года или, в зависимости от ситуации, меняется.. Самой простой пример - Военный супер компьютер, сейчас уже и нет такой страны, где бы машина не решала сложные задачи военного характера. Ну тут все элементарно, высокие ранги военных задают задачи, а дальше.. ну сами поинтересуйтесь как все замечательно работает, тот же принцип и в системах Customer Relationships Management и Enterprise Resource Planning, отрицать, что это не распространится на государственное управление - бессмысленно.. всему свое время
Андрей Р
 
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Пред.След.

Вернуться в Экономика и финансы

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2