Антимарксист размышляет о теории познания

Нет отличий. Вы добавили "фундаментальные истины, аксиомы, постулаты" Кто объявляет их фундаментализм? Кто их делает ПОСТУЛАТАМИ? Аксиомы - это правило вывода в повторяющихся закономерностях в рамках своей специфики.

Индукция обобщение. Но полная индукция невозможна. Кто определяет необходимость и достаточность признаков в обобщении? Кто объявляет полученное обобщение фундаментальным?

Кто определяет их истинность? Группа остепененных ученых? А может более авторитетная группа воров, идиотов? Они просто заставили всех жить и думать по их образу и подобию. Подчинив себе и ученые мнения Академии СССР, сейчас РФ. Все репрессии в СССР имели научное обоснование академиков.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/antimarksist-razmishlyaet-o-teorii-poznaniya-t1158-40.html">Антимарксист размышляет о теории познания</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Николай Мигашкин писал(а):аксиомы, постулаты" Кто объявляет их фундаментализм? Кто их делает ПОСТУЛАТАМИ?... Кто определяет необходимость и достаточность признаков в обобщении? Кто объявляет полученное обобщение фундаментальным?... Кто определяет их истинность

Труд исследователя, как и всякий полезный труд, связан с риском ошибки, неудачного выбора, неверного решения. В частности, ученый обязан дать ответы на поставленные Вами вопросы. И не раз и навсегда, а постоянно, уточняя их методом проб и ошибок.

За это сообщение автора che поблагодарил:

Анатолич (27 дек 2011, 10:58)

На комм. № 34 и др.
Неверно полагать, что наука и религия несовместимы. Во-первых, обе позиционируют себя в качестве поборниц истины, и если их представления о чём либо противоречат друг другу, то кто-то из них или обе ошибаются, и ей или им обеим необходимо пересмотреть свои убеждения, ибо истина едина. Во-вторых, новое знание рождается, как правило, на границе смежных областей, которые на первый взгляд далёки друг от друга и даже несовместимы. Именно такими представляются сегодня многим наука и религия, и именно на их стыке можно ожидать в ХХ1 веке рождения самых интересных и актуальных знаний. Призывом к учёным обратить на это внимание является моя тема О необходимости объединения науки и религии
и намёком на возможность получения таких знаний на этом пути является тема физика здравого смысла.
С тем же, но в основном к религиозным деятелям, обращался русский философ Иван Ильин.
В работе “Аксиомы религиозного опыта” он писал: “Разум, разрушающий веру, — не разум, а плоский рассудок; вера, восстающая против разума, — не вера, а пугливое и блудливое суеверие… религиозный человек не может мириться с тем, что он верит во что-то, отвергаемое разумом; или с тем, что разум его утверждает нечто такое, против чего восстаёт его вера. Если он примирится с этим, тогда он будет слабо верить и робко мыслить.… Он не будет доверять ни своему разуму, ни своей вере; и кончит тем, что не будет доверять самому себе и потеряет к себе уважение.… Две истины, — одна религиозная, неприемлемая для разума, а другая разумная, неприемлемая для религиозного опыта и веры, — значит ни одной истины; это означает неисцелимый раскол в духе.…
То, чего нужно добиваться, есть не просто примирение веры и разума. Вера должна стать разумной верой, а разум должен стать верующим разумом.… Нельзя спасать богооткровенные истины, которые разум ещё не умеет оправдать и принять, посредством отречения от разума…. Разум есть высокий Божий дар, а не соблазн… и не искушение, исходящее прямо от диавола. Вера не смеет быть ни слепа, ни легка, ни глупа. Ни слепота, ни лёгкость, ни глупость не ведут к Богу.… Ибо все они (Апостолы) утверждали именно за христианским учением высшую зрячесть, глубину и разумность”.

Николай Мигашкин писал(а):Идея БОГА для человечества естественна и необходима с появлением человека разумного.

Что касается естественности, то да, религия — это естественный, природный феномен, как и все остальные, возникшие в процессе эволюции признаки (напр. отсутствие шерсти, белая кожа у северных народов). Но религия и религиозность являются чем-то большим, чем только лишь идея бога. Идея бога — элемент религии. Идея бога существует относительно короткое время, а человек разумный (Homo sapiens) появился гораздо раньше.

Николай Мигашкин писал(а):Познание по законам "истины как процесс" приходит к познанию Абсолюта, Мирового Разума, Бога. В этом случае, начинаясь с познания разных качеств, процессов истина становится Абсолютной.

Я должен Вас огорчить: абсолютной истины не существует. Для человеческого познания истины возможно лишь движение в направлении большей объективности понимания предметов и явлений. Процесс познания — это постоянный уход от своей человеческой субъективности восприятия и интерпретации. Это постоянный переход на более высокую ступень бесконечной лестницы (напр. в свое время Коперник перешел от геоцентрической модели мира к гелеоцентрической, которая тоже была субъективной, т.к. Солнце не является центром Вселенной)

Николай Мигашкин писал(а):В этом суть богоподобия человека, возможность быть частичкой Бога.

Ну, это уже скорее поэтика, патетика или как там оно еще называется, не имеющая ничего общего с трезвой философией.

Николай Мигашкин писал(а):Как обезъяна не будет стараться с помощью человека увеличивать свое количество челоеческих знаний, она никогда не станет разумной.

Дело в том, что нет четкой границы между разумной и неразумной обезьяной, между разумностью и неразумностью. Из-за того, что в процессе борьбы за существования, в процессе конкуренции и естественного отбора погибли все менее разумные представители рода Homo sapiens ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Homo ), сегодня, к сожалению, не представляется возможности поставить всех в один ряд и продемонстрировать непрерывное увеличение уровня разумности по мере приближения к современному человеку. Ученым остается только экспериментировать с шимпанзе, расхождение с которыми произошло более 5 млн лет назад. Но даже у них находят что-то такое, чего нет у других животных.

Николай Мигашкин писал(а):Наполнение сознания человека количеством знаний не увеличит его степень разумности, а только степень энциклопедичности.

Нет, конечно. Знания никак не связаны со степенью разумности. Так же, как и производительность микропроцессора в компьютере никак не связана с наполненностью жесткого диска различными файлами.

Разумность — это свойство мозга. Но поскольку мозг является биологическим органом, так же, как и все другие органы человека и животных, то и разумность является биологическим свойством, природным свойством. Поэтому различные люди — люди с различными мозгами — имеют различную способность к обучению, к восприятию информации, к творчеству и т.п.

1. Полезный труд (?) для кого ? В идеологию человечества каждый входит через защиту интересов своей группы и себя.
2. Практика критерий истины. Метод проб и ошибок . Смотрю блестит. Думаю алмаз. А это с-я. Трогаю, противно. Следующий раз обнаруживаю блестит, но прохожу мимо алмазов. Дурдом в теории познания материалистов.
3. Филсофия идиелизма скрытно присутствовала в материализме как методология. Иначе теория хоаса. Возвышающего следования по законам истины не будет. 30 лет в России нет методологии. Последний гегельянец Эвальд Владимирович Ильенков умер в 198? году.
4. Идея Бога возникла с появлением первых зачатков Разума. Собака, обезьяна Вас не поймут в качестве презентации в виде Бога. Люди на это покупаются и часто.
5. Различение качеств и способностью видеть их взаимосвзь обладает только Разум. Существуют мнжество разумных цивилизаций и все они познают мир по одним и тем же законам Разума. Кроме цвилизации на Земле. Здесь либо религиозное понимание Бога, либо отрицание его атеистами, потому что Бога нельзя лизнуть и потрогать.

Добавлено спустя 18 часов 59 минут 4 секунды:
РС. Обратите внимание ! Я вклоючил в полную теорию познания познавательные возможности материализма. Вы же познавательные возможности идеализма отрицаете из-за наличия в нем Бога. Взяли и выбросил огромный пласт познавательной культур человечества диалектику Гегеля тоже. Почему так огрессивны?

То есть Вы ограничили возможности познания. И все из-за мощной атеистической пропаганды, которая и сегодня пронизывает большинство учебников.

Николай Мигашкин писал(а): Полезный труд (?) для кого ?

Существуют объективные критерии, например, уменбшение энтропии

Николай Мигашкин писал(а): Филсофия идиелизма скрытно присутствовала в материализме как методология

Совершенно верно! И именно это определяет порочность материализма, как учения. Объявив материю единственным началом, материализм, вместо того чтобы анализировать Бытие Сущего, объявляет всё "свойством материи", и точка! И нечего там разводить метафизику!
В равной степени в идеализме, как методология, присутствует субстанционализм -- самый вульгарный извод материализма. Если хорошенько прижать правоверного идеалиста, то окажется, что в его представлении "идеальное", "духовное" -- та же материя, но "тонкая!"

Николай Мигашкин писал(а):Идея Бога возникла с появлением первых зачатков Разума

Большинство историков религии считают иначе. Того же Фрезера возьмите... Изначальной идеологией был, скорее всего, анимизм -- представление, что всякое действие порождается волей действующего. Затем круг волевых субъектов сузился, но даже "боги" политеистического пантеона -- совсем не то. что именуется словом "Бог" в философии.

Николай Мигашкин писал(а):Различение качеств и способностью видеть их взаимосвзь обладает только Разум

Поведение животных позволяет сделать бесспорный вывод, что они в значительной степени обладают этой способностью.

Николай Мигашкин писал(а):Взяли и выбросил огромный пласт познавательной культур человечества диалектику Гегеля тоже

Место диалектики Гегеля -- не на свалке, конечно, но в банке с формалином на полке кунскамеры. Это какой-то уродец в семье философских учений, давший единственного уродливого потомка -- Марксизм-Ленинизм. Гегель сам себя освободил от ответственности за нелепые суждения: всякий раз когда не сходятся концы с концами, это объявляется или переходом количества в качество, или отрицанием отрицания, или единством и борьбой противоположностей...

Если хорошенько прижать правоверного идеалиста, то окажется, что в его представлении "идеальное", "духовное" -- та же материя, но "тонкая!

Для правомерного материалиста все правильно. Это тонкая материя и есть теплород, психотрон, гравитон.
Идеальное же -это наличие ОТНОШЕНИЙ , взаимосвязи всякие. Именно они определяют бытие (Бытие умеет прятаться - Гераклит. Притча Платона о людях в пещере)

" .Николай Мигашкин писал(а):
Взяли и выбросил огромный пласт познавательной культур человечества диалектику Гегеля тожеМесто диалектики Гегеля -- не на свалке, конечно, но в банке с формалином на полке кунскамеры. Это какой-то уродец в семье философских учений, давший единственного уродливого потомка -- Марксизм-Ленинизм. Гегель сам себя освободил от ответственности за нелепые суждения: всякий раз когда не сходятся концы с концами, это объявляется или переходом количества в качество, или отрицанием отрицания, или единством и борьбой противоположностей... che

Гегель вершина философии, которую после его смерти никто не покорил. Даже Ленин писал, что в мире Гегеля понимают человек 20. дфн Лбутин (Ургосунивер) говорил, что таковых сейчас не более 4-х. Назвал только Ильенкова Э. В. Хотя сам был специалистом по немецкой классической философии, к ним себя не включил.

Именно Гегель создал теорию познания. которую материалисты выбросили. Его диалектика - это законы саморганизации В человеческом познании Абсолюютная Идея проходит строгие этапы (те самые нелепые суждения), возвращается для корекции, чтобы возвысится до Абсолюта. Вот философское обоснование , что человек частичка Бога и имеет возможность постигать его своим Разумом. Познание подчиняется нелинейным закономерностям. Посмотрите на процесс химической реакции - там тоже нет однородности и однонправленности.

В настоящее время психология, медицина, политика. право и философия (все гуманитарные науки) исопльзуют не взаимосвязь понятий а ругательный слэнг: медицина видит человека как набор болячек, психология набор отклонений, политика через конфликтные ситуации. Философия достаточно привести в качестве примера Вас и Ленина ( "Материализм и эмпериокритицизм" на каждой стр. до 50 ругательных слов). Эти сленги очень хорошо уживаются с криминальным сленгом. В советские времена использование сленга позволяло отправить человека в лагерь, психушку, а то и просто растрелять. Нет человека - нет проблем. То есть в идеологии России создано одностороннее движение к уничтожению достоинств человека, общества, национальностей и истории.

Кстати, на основе теории познания Гегеля созданы дедуктивный способ познания и разные теории. Понятия комплиментарны и там нет ругательных слов. Но почему то он уже 15 лет запрещен ? Есть такое официальное (безликое) мнение!
Например, теория нормативной психологии позволяет строить суждения от нормы к прогнозу отклонений. То есть, она создает двухсторонне движение - от естественноприродно нормативности, выделение достоинств и укреплении их к прогнозу вероятных нарушений.

С новым годом всех. И исполнением светлых желаний!

Николай Мигашкин писал(а):С новым годом всех. И исполнением светлых желаний!

Ура! Всем всего наилучшего!

Николай Мигашкин писал(а):Это тонкая материя и есть теплород, психотрон, гравитон

Не путайте Божий дар с пальцем! Идея теплорода (флогистона), как сохраняющейся в ходе тепловых процессов субстанции, была верна, и позволила Карно и др. построить работоспособную теорию тепловых машин. Сами же слова -- теплород, флогистон -- ушли, когда исследования показали, что гипотетическая субстанция тождественна энергии.

Николай Мигашкин писал(а):Идеальное же -это наличие ОТНОШЕНИЙ

Пусть так, но отношения вторичны к по отношению к относящемуся (уж простите за масло масляное!), так что в основе такого взгляда оказывается вульгарный материализм.

Николай Мигашкин писал(а):Гегель вершина философии

Метафоры могут быть разные: "вершина", "тупик," главное -- дальше ехать некуда!

Николай Мигашкин писал(а):Даже Ленин писал

Вспомните еще Сталина -- еще тот диалектик был!

Николай Мигашкин писал(а):Гегеля понимают человек 20. дфн Лбутин (Ургосунивер) говорил, что таковых сейчас не более 4-х

Ким Чен Ир умер, осталось 3.

Николай Мигашкин писал(а):Его диалектика - это законы саморганизации

Законы самоорганизации -- это Теория диссипативнх систем И.Пригожина.

Николай Мигашкин писал(а): Посмотрите на процесс химической реакции - там тоже нет однородности и однонправленности.

Вы имеете в виду реакцию Белоусова-Жаботинского?

Николай Мигашкин писал(а):медицина видит человека как набор болячек, психология набор отклонений, политика через конфликтные ситуации

Таков удел посредственностей, бездумных исполнителей. Но есть и примеры настоящего творчества -- притом без всякой диалектической мути.

Николай Мигашкин писал(а):на основе теории познания Гегеля созданы дедуктивный способ познания

Ну, дедуктивный способ был известен еще Аристотелю, за пару тысяч лет до Гегеля. Состоит он, к стати, в том, что суждения однозначно выводятся из фундаментальных основ -- от общего к частному. Диалектикой здесь и не пахнет -- сплошная метафизика.

Вы последовательный материалист в познании, но это как Ваше желание. На самом деле очень вольно трактуете понятия. Если материализм очистить от всяких идеалистических включений, то получим следущий результат.
1. Постулат материализма. Опыт есть критерий истины. Череда опытов есть движение к объективному и истинному знанию.
2. Но… Опыт всегда осуществляется в НАСТОЯЩЕМ времени. Череда опытного знания есть абсолютизация полученных знаний в настоящем времени и абсолютизация субъективизма в организации опыта и его оценке.
- Реально все это отражено в официальной науке. Историю каждый имеет право переписывать по своему. Она у нас постоянно переписывается в школьных учебниках. А Сванидзе и ему подобные в СМИ обоснованно продвигают идеологию: «У русских в традиции пьянство, мздоимство. И поэтому борьба с коррупцией также бесполезна, как и с пьянством. Более того, каждая новая кампания только усиливает эти традиции в обществе. У власти России и ССР были только одни идиоты и больные люди». Серия фильмов о Фурцевой – все лидеры партии и правительства показаны карикатурно.
- Президент Медведев выступил с инициативой начать воспитательную работу в школе. Если раньше она велась при наличии коммунистической идеологии, то сейчас конвенциальной – каждая группа имеет право на свою идеологию.
Пример 6-ти летней давности. В школе совместное заседание педсовета с комиссией по делам несовершеннолетних. Заслушивают десятиклассника криминального лидера. Зауч школы говорит:
- Вы в шестером за счет ученика ХХХ в буфете потратили сумму денег равной половине моей месячной зарплате. Вы ему угрожали?
- Нет он наш друг и ему было приятно нас угощать – с достоинством отвечает он.
-Ты являешься лидером преступной группировки, которая бомбит машины и квартиры в этом районе? – спрашивает представитель милиции
- Действительно в школе меня уважают и прислушиваются. У нас нет драк, нет фактов краж с автомобилей с офисов около школы – с достоинством отвечает он. Директор школы по секрету мне сказала, что она просто потребовала от него таких мер
Если бы это было публично, то каждым его ответам школьники бы аплодировали.
В оскопленной философии материализма, которая поддерживается Правительством РФ нет законов формирования будущего, нет норм нравственности – должного отношения в познании и поведении. Оно есть в ней, но как прогнозы вероятного на уровне среднестатистического. В этой философии нет норм, традиций, святынь прошлого, которые бы обеспечивали нормативность поведения в настоящем. То есть основ для воспитания ЧЕСТИ, ДОСТОИНСТВА, ПАТРИОТИЗМА. Эти закономерности нельзя ЛИЗНУТЬ, ПОТРОГАТЬ.
В идеализме, в дедуктивном способе познание все это есть и прописано. Например, описана природа естественной нормативности индивидуального и общественного сознания через взаимосвязь (обеспечение взаимной легитимности) норм морали, нравственности и права. Такую статью можно даже прочитать на сайте и http://kamcentre.info/ .
С 17 года сознание формировали оскопленной и упрощенной философской похлебкой через интерпретаторов АСМУС, Лосский, Урсул, Нарский и другие. Такие Краткие Курсы по истории философии. Поэтому и традиции философской культуры вытеснены. Склонность к созданию практичных философских систем в России всегда была. С появлением дедуктивного способа познания она восстановится. С новым годом Всех. Счастья и душевного благополучия. Это условие и материального благополучия.

Николай Мигашкин писал(а):В оскопленной философии материализма, которая поддерживается Правительством РФ нет законов формирования будущего, нет норм нравственности – должного отношения в познании и поведении.

Да уж, обложили русский народ и сверху и снизу.
Вчера услышал мерзкую песенку Лепса, к исполнению которой поспешил присоединиться Розенбаум - ещё одна дутая звезда. Называется песенка "Гоп- стоп". Послушайте её и подумайте: это как же нужно не любить народ среди которого живёшь, чтобы воспевать подобную мерзость, и уродовать души его молодёжи.