Движитель Вселенной

Декар писал(а):надо сначала понять, что такое материя на самом деле. Заодно будет понятно (выяснится), что такое «тяготение». Нужно установить физику этих явлений.

Уважаемый Декар! Я предлагаю свой ответ на эти вопросы в теме физика здравого смысла Посмотрите, может быть он Вас устроит. Если же нет то, мне хотелось бы узнать Ваши возражения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/dvijitel-vselennoy-t1201-10.html">Движитель Вселенной</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Декар писал(а):, если Вы так мало выводов из содержания моего поста можете сделать, тогда Вам никогда не удастся найти этот «движитель»,

Уважаемый "Декар"! Поверьте,прошу Вас,что выводов из Вашего поста можно сделать пребольшое количество,но удача или неудача моих поисков будет мало зависеть от количества упомянутых выводов.Но я не отчаиваюсь и не боюсь обескураживающего слова "никогда".

Декар писал(а): Да и гравитационного или магнитного «взаимодействия» на самом деле в природе не существует.

Точка зрения интересная,но не новая.А.Эйнштейн,помнится,заменял гравитационное взаимодействие кривизной пространства-времени.

dreamer писал(а): А кто же вращает эти силовые линии ?Поясните,пожалуйста

Есть такое понятие-ВЕЧНОСТЬ и есть закон сохранения энергии и
материи. Вот этот закон и вращает. Законы ритма. Энергия изменяет
вид своего движения, а материя -форму. Почитайте тему Мироустройства.

Декар писал(а): никаких ВСЛ в природе не существует

"Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"- это не научный подход. А вот Фарадей, Дирак, Томсон
считали , что ВСЛ существуют и именно они образуют силовые поля.
Иточник возбуждения указан выше.

Валентин писал(а): Есть такое понятие-ВЕЧНОСТЬ и есть закон сохранения энергии и
материи. Вот этот закон и вращает..

Уважаемый "Валентин"! Вы неправы:закон ничего не вращает и ничего не "таскает".Закон природы-это не китайский кули,что в переводе означает "горькая сила".Закон природы-это постигнутое разумом человека ограничение,которое Природа налагает на гордыню и самомнение человека,потому что законам Природы подчиняются все,нравится нам это или нет.

Валентин писал(а):закон ничего не вращает и ничего не "таскает

Валентин писал(а):потому что законам Природы подчиняются все

Разве Вы не видите в этих двух высказывания противоречия.!!!!
Зак. сохранения материи-энергии говорит о том, что материя и энергия существуют ВЕЧНО и их невозможно ни создать ни уничтожить.
Отсюда вывод. Вопрос-КТО ВРАЩАЕТ....! просто неуместен.

Яновичу, на предложение т.н. «здравого смысла»:
Я смотрел, что Вы придумали. Но это, извините, не «здравого смысла» физика. Это пустые филосовские рассуждения, которые не имеют не только смыла, но и конкретного предмета изложения.
Во-первых потому, что Ваша «физика» опять основана на ошибочных постулатах (на постулатах вообще ничего нельзя строить, и жизнь это уже неоднократно показала!).
Во-вторых, никогда не надо доверять «моделям» видения мира математическим глазом и пытаться научно обосновать эту модель различными «теориями». Это всё «филькина грамота», поверьте! На самом деле наш мир не может быть описан математически. Он не поддаётся математизации АБСОЛЮТНО! И что интерпретировал Ваш Эйнштейн, трудно понять «здравым смыслом».
На моём сайте нет места для чужих ссылок – там только кое-как размещаются 800 страниц по «Фундаментальным основам материального мира», где описано всё, что надо знать человеку, чтобы не ломать себе голову, не «гнуть» пространство и не сломать с дуру что-нибудь ещё....

dreamer, легко же Вы согласились со словом «никогда».
Что касается (взаимодействий) «точка зрения интересная,но не новая.А.Эйнштейн,помнится,заменял гравитационное взаимодействие кривизной пространства-времени»:
Понимаете, дело в том, что когда надо интерпретировать математическое уравнение, а не знаешь физический смысл этого уравнения, не знаешь и физику процесса, который должно отображать это математическое выражение, то всё что угодно «согнёшь» в трубочку, лишь бы оправдать свои сумасбродные математические выражения. Даже пространство-время можно согнуть! Особенно, если «коллеги» не возражают и из подхалимства даже поддакивают...
А гравитационного и магнитного «взаимодействий» как не было в природе, так и нет! Хоть мы (из подхалимства!) не только пространство-время согнули, но и свои мозги. Потому что она организована не на «всемирном тяготении» и не на «магнетизме», а совсем на другом физическом явлении. Вот истинный конфуз!

Валентин
«Есть такое понятие-ВЕЧНОСТЬ и есть закон сохранения энергии и материи. Вот этот закон и вращает. Законы ритма. Энергия изменяет
вид своего движения, а материя -форму».

Ни понятие (это ведь только ПОНЯТИЕ, а не реальная сила!), на «закон сохранения энергии» (такого «закона» вовсе и нет в природе!) не могут приводить чего-то в какое-то «движение». Надо также заметить в этом движении систему, однотипность движения, и понять, ПОЧЕМУ это имеет место.

Ничего не движут и «законы ритма». А если быть откровенным, то Вам они неизвестны, эти «законы», Вам неизвестны также, откуда в природе берутся ритмы, что их создает!
Потому, что Вам не известны настоящие, истинные Законы Природы (к сожалению, ни один!), которым действительно все в этом мире подчиняется. Иначе не было и нас.
А пока Вы только начитались научной терминологии и выдуманных якобы «законов» (а они-то все ложные!). Поэтому Вам и кажется, что «сохранения материи-энергии говорит о том, что материя и энергия существуют ВЕЧНО». И ради того, чтобы «угодить» науке, Вы скромно не замечаете реального распада материи (т.н. радиоактивный распад), который у Вас происходит на глазах!
Материя, голубчик, не вечна, она распадается по исполнении свих функций в природе. А вечен на самом деле только кругооборот в природе.

Что касается слов «энергия изменят вид своего движения», то рекомендую Вам прежде самому понять, что Вы сказали. Материя не меняет первоначально принятой формы, она способна только на измение её состава и качества.

Что касается ВСЛ, то Вы можете думать, что хотите – это Ваше право. Только знайте, что и Фарадей, и Дирак, и Томсон не «СЧИТАЛИ» (потому что не могли «поймать» этх ВСЛ), а всего лишь ПРЕПОЛАГАЛИ! А это принципиально разные вещи. Поэтому вопрос, что приводит в движение всё в нашем мире, очень даже уместен – нужно получить физическое объяснение этому явлению. Заодно и узнаете много, много другого, которое Вам не расскажет наука.

Декар писал(а):
dreamer, легко же Вы согласились со словом «никогда». .

Уважаемый "Декар" ! Если бы Вы хотя бы вполглаза просмотрели мою реплику на Ваш пост,то Вы бы увидели,что в ней черным по белому я написал:"не отчаиваюсь и НЕ БОЮСЬ обескураживающего слова никогда".Если Вы считаете эту мою мысль согласием со словом "никогда",то мы не только говорим на разных языках,но и опираемся при этом на совершенно разные логики.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Валентин писал(а): Зак. сохранения материи-энергии говорит о том, что материя и энергия существуют ВЕЧНО и их невозможно ни создать ни уничтожить.

Уважаемый "Валентин" ! Ваша мысль совершенно справедлива при одном малюсеньком,но неизбежном уточнении:ЕСЛИ материя и энергия существуют вечно,то их невозможно ни создать,ни уничтожить.Но есть и другие точки зрения по этой проблематике. И какая из них "главней"?

Уважаемый dreamer, я хорошо читал и совсем не краешком глаза. Да, вероятно, у нас «логика» и способ выражения мыслей разные.
Я ведь совсем не имел ввиду, что Вы согласились с «никогда», да так и сидите. Я имел ввиду, что Вы ещё сами на что-то (чудо?) надеетесь, а поэтому легко соглашаетесь, и других призываете, по типу науки, ещё надеяться и ждать, сколько угодно. Но увы, правдоподобных представлений о нашем мире ждать неоткуда. Во всяком случае, от науки Вы точно не получите.
Вы же знаете, что с неба Вам не упадёт правильное понимание окружающего мира. Вы сами себе его должны сделать, сами. И, безусловно, не на форуме – здесь Вы только будете заболтаны и отвлечены от темы «различными мнениями». В том числе, и абсурдными.

Декар писал(а): она распадается по исполнении свих функций в природе. А вечен на самом деле только кругооборот в природе.

Распадается это не значит, что материю-энергию можно уничтожить или сотворить.
Я согласен, что теории СТО, Б.Взрыв, Дарвина ложны, особенно СТО,
где совершенно нет здравого понимания. Но Ваши заявы об отсутствии зак. сохранения материи-энергии -высокомерны и это уж
слишком. Где доказательство, где "другие" законы!!!!
Зак Сохранения м-э. является фрагментом глобального Закна Причин
и Следствий, на котором держится Мир, который подтверждается на
каждом шагу: если где-то сколько-то убыло(Причина), то в другом
месте столько же прибавится(Следствие); чем меньше мин. порция
Энергии(П.) , тем выше частота колебания(С.)- постоянная Планка;
чем больше радиус(П.), тем больше длина окружности(С.)-число ПИ;
чем больше длина рычага Архимеда(П.), тем большее усилие мы получаем(С.); чем больше мы жертвуем(П.), тем больше получаем(С.)
и т. д......
Наличие силовых полей также подтверждено экспериментально и
сомнению не подлежит. А образованы Они могут быть только ВСЛ и
предположения Фарадея, Томсона....подтверждаются Древней Мудростью, Древними Символами Оккультной Науки, а это уже не
баран чихнул. Читайте тему Мироустройства.
Ваш поиск ответа на вопрос -"Кто вращает...." приведет Вас только к
Богу, к слепой вере.... Только периодические движения(по Вашему
круговорот и это верно) способны возобнавляться без вмешательства
каких-либо внешних сил(Бога) (Зак. АНАЛОГИИ И РИТМА). Наиболее
выгодной формой взаимодействия колебаний является РЕЗОНАНС,
потому что при этом не затрачивается Энергия. Связь происходит за
счет согласованноти частот колебаний.

Валентин, это хорошо, что Вы так защищаете свою точку зрения. Она, конечно, кое в чём правильна. Но, чтобы понять, в чём правота Ваших взглядов, Вам нужно знать фундаментальные физические основы нашего мир, чтобы Вы могли объяснить физику вещей, о которых Вы тут говорите. Вера у Вас может и присутствовать, а вот физика в таких делах поважней.
А вот этой физики-то Вы и не знаете, одни лозунги призыва поверить. И это вполне понятно – в «высших» школах нам рассказывали всякую выдумку, а не настоящую физику - как устроен наш мир, что в нём "первично" и настоящие Законы Природы.Нас просто старались заболтать. Чтобы мы ничего истинного не знали (так же легче управлять обществом, когда оно ничего не понимает).

К сожалению, в природе нет такой абракадабры, как «материя-энергия». Такой вывод Вы могли сделать только из внешних наблюдений, но не от знания сути материи. Да причина присутствия энергии в материи Вам ещё надо понять.
А «закона сохранения энергии» или сохранения чего-то другого (например, импульса) в природе действительно не существует – в природе (скажу Вам по секрету) энергия циклически тратится и снова воспроизводится. Просто Вам надо разобраться в сути Мироздания. Моя точка зрения по этому вопросу отнюдь не высокомерна. Высокомерны те, кто хочет, чтобы им всё доказывали (ну, наверно, у них своей головы нет или из вредности - чтоб ничего и не сумели доказать).
В природе не существует и т.н. «закона Причин и Следствия» - это философская выдумка, а вовсе не физический закон. И примеры, которые Вы привели, - это не более, какфилософские логические умозаключения, сделанных на основе внешних наблюдений. Но человек не может видеть всё, что имеет природа, и в этом в деле мало что зависит от того, что он видит и думает своей четырехугольной головой.

Что касается ВСЛ, то ни уважаемый гадатель Фарадей, ни ещё более уважаемый Томсон (кто там ещё на очереди "уважения") не имели представления о физике вещей, поэтом они только честно предполагали и не скрывали этого (за что мы их так искренне и уважаем!).
«Древняя Мудрость» и «Древние Символы Оккультной Науки» - это, конечно, могучий довод (совсем не то, что баран начихает!), но знаете ли Вы эти вещи, правильно ли их понимаете? Это, конечно, большой вопрос. А сразу громко кричать и утверждать что-то из того, что неправильно понято – это признак детства.
«Силовых Линий» действительно не существует, а то, что на самом деле существует, не поддаётся выражению нашей многословной пустословной терминологией. У человечества нет никакого, сколько-нибудь близкого терминологического аналога этим вещам. Короче, есть «привод», но только некоторе, очень слабое подобие ВСЛ.

К сожалению, под словом «кругооборот» я вовсе не имел ввиду «периодические движения», как Вы говорите. Под кругооборотом понимается совсем другое, а для этого Вам прежде необходимо понять «принцип жизненного дыхания нашего мира». Заодно и поймете, на что наш мир расходует энергию и каким способом затем возвращается. Это глобальные, очень интересные вещи.

Да и с Богом Вы поторопились – надо же знать, что это такое, Бог, это же не мужик с бородой и в рясе. Под словом «БОГ» должно пониматься совсем другое. Тоже нет аналога, но современным терминологическим многословием можно примерно изложить, что это такое.

Закона АНАЛОГИИ и РИТМА в природе тоже не существует. Да, есть Закон ПОДОБИЯ (а не аналогии – это разные вещи), есть свойство РИТМИКИ (но не закон), но закон подобия и свойство ритмики - это разные вещи, вообще никак не связанные.
А настоящего Закона Природы и физических причин их проявления Вы, к сожалению, не можете знать. Вот, например, Закон Подоия. Малое подобно Большому, а почему? Как по этому Закону должно быть устроено Малое, чтобы быть подобным Большому? Вопрос. Не надо отвечать, потому что ответ будет неверным.

Да, Вы правы, наша природа организована не на «всемирном тяготении», не на «механике» или «квантовой механике», не на «вакууме» или кривом пространстве - это всё изощрения ограниченного, «специализированного» ума. Наш мир организован на РЕЗОНАНСЕ. Но Вы сначала разберитесь во всех тонкостях этого устройства "на резонансе". Вот тогда мы поговорим, и я проявлю к Вам своё уважение..