Эфир как структура Мироздания

Андрей Р писал(а):Да та же самая поперечность ЭМ волн, говорит о наличии 2х сред или пространств как минимум, иначе в эфире волны были бы продольными..

Это не совсем говорит, возможны и другие модели, но наиболее близко к факту.
с уважением Овод

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/efir-kak-struktura-mirozdaniya-t847-40.html">Эфир как структура Мироздания</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Андрей Р писал(а):"с" в уравнении Максвелла?, а потом его проверили на практике

Ага только наоборот, сначала измерили скорость света, а потом Максвелл написал под нее свои уравнения!!! Да даже бы если и Максвелл был первым, никакие уравнения не исключают факта: скорость волны зависит от свойств среды.

Уравнения всего лишь могут описать физическое явление но сути его раскрыть не в состоянии. Как пример, у Вас есть уравнения описывающие гравитационное взаимодействие, но что это такое не понимает никто.

Андрей Р писал(а):Да та же самая поперечность ЭМ волн, говорит о наличии 2х сред или пространств как минимум, иначе в эфире волны были бы продольными..

Тфу блин опередил меня Андрейка, эту фразу я хотел сказать! Ну делать нечё будем махать руками после драки!

Итак я хотел бы рассмотреть понятие волна в боле подробно. Волна это часть более широкого диапазона физических явлений, а именно разнообразных колебательных процессов.

Маятник, качели, эл.мг. колебательный контур, ядро атома, пружина с грузами на концах, струна натянутая, таже поверхность воды и т.д. Это колебательные системы, в которых в равновесии находятся две взаимно компенсирующиеся силы или физические условия, или информационные условия. Выход колебательной системы из равновесия порождает колебательный процесс.

Вывод: любой колебательный процесс является следствием энергетического (или информационного) состояния колебательной системы. СЛЕДСТВИЕМ. Нет колебательной системы нет колебаний, нет волн.

Отрицание светоносного эфира, это утверждение того, что колебания происходят без колебательной системы!!!

Alltar писал(а):сначала измерили скорость света, а потом Максвелл написал под нее свои уравнения!!!

Если чел невежественен в физике, стоит ли удивляться, что он не знает её истории? У-ния Максвелла были созданы, как обобщение закономерностей электро-магнетизма описанных рядом выдающихся исследователей, на первом месте среди которых Майкл Фарадей. Максвелл лишь применил к этим закономерностям новую мат.модель -- векторный анализ -- который уже продемонстрировал свою мощь применительно к гидродинамике. То, что полученные таким образом уравнения допускают решения в виде волн в пространстве свободном от вещества, было в некотором виде бонусом.

Alltar писал(а):Отрицание светоносного эфира, это утверждение того, что колебания происходят без колебательной системы!!!

То, что Вы называете "колебательная система", для сета это электро-магнитное поле -- вид материи хорошо изученный экспериментально и отмоделированный теоретически. Какого рожна ещё?..

Alltar писал(а): Нет колебательной системы нет колебаний, нет волн.

А вернее - Энергия(любое движение) не может существовать без НОСИТЕЛЯ(материи).
Эфира НЕТ! Пространство заполнено силовыми полями, а поля образуются материальными вращающимися
силовыми линиями(Фарадей). Силовые линии беспредельны в соей делимоси( толще- тоньше)

Вот эти силовые линии и являются НОСИТЕЛЯМИ Энергии.
Они же образуют частицы в Физ. мире(Кольца,,петл....)

Подробнее на сайте:
http://zverev-valentin.ucoz.ru

Валентин писал(а): Энергия(любое движение) не может существовать без НОСИТЕЛЯ(материи)

Движение немыслимо без материи, материя немыслима не движущейся -- это определения самых фундаментальных представлений разума.
Но материя не исчерпывается сукном и полотном, а движение не обязательно предполагает лошадей или волов.

Валентин писал(а):А вернее - Энергия(любое движение) не может существовать без НОСИТЕЛЯ(материи).

«…элементарные частицы материи по своей природе представляют собой не что иное, как сгущения (энергии) электромагнитного поля, ...»
А.Эйнштейн. Собрание научных трудов. М.: Наука. 1965. Т.1. С.689
Т.2. С.154.

Исходя из этой мысли Эйнштейна энергия и материя это одно и тоже. Можно эту мысль перефразировать на библейский лад - Вначале была Энергия, и Энергия была у Материи, и Энергия была Материей.

Валентин писал(а):Эфира НЕТ! Пространство заполнено силовыми полями, а поля образуются материальными вращающимися
силовыми линиями(Фарадей). Силовые линии беспредельны в соей делимости( толще- тоньше)

Эфира нет -эфир есть. Бога нет - Бог есть. Смерти нет - смерть есть...
Люди по разным вопросам имеют разные точки зрения. Почему у людей разные мнения? Потому, что люди не знают того, что обсуждают. Знающие люди имеют единую точку зрения, не знающие разные точки зрения.
Мне лично всё равно есть эфир или нет. Мне просто интересно наблюдать за незнающими людьми, которые демонстрируют свои незнания.
У вас вращаются силовые линии... Мысленно можно вращать не только линии, но и поезда, и рельсы, и столбы и что угодно.
Вектором (линией со стрелкой) можно на бумаге указать направления действия той или иной силы...
Можно написать формулы силы (F)


Однако вам этого мало, вы решили СИЛОВУЮ ЛИНИЮ повращать... Сделать эту линию потолще или потоньше...
И действительно эта линия становится тоньше или толще, но только в вашей "голове". А, теперь практически измерьте толщину этих силовых линий и сообщите полученный результат. Да блин языком молоть не мешки грузить!

Ашас писал(а):измерьте толщину этих силовых линий и сообщите полученный результат. Да блин языком молоть не мешки грузить!

В философии есть такое понятие как -БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ. А это значит, что не все можно "замерить".
Для этого дан Разум - все крутить и мерить "головой"

Некоторые планеты (и много еще чего) открыли сначало в "голове".......

che писал(а):То, что Вы называете "колебательная система", для света это электро-магнитное поле -- вид материи хорошо изученный экспериментально и отмоделированный теоретически. Какого рожна ещё?..

Уточните, Вы считаете, эл.мг. поле заполняет все пространство вселенной, в невозмущенном так сказать состоянии, и его возмущения и являются светом.

Если так то согласен с Вами. Это колебательная система. Просто Вы называете ее полем, а я эфиром.

Alltar писал(а):Вы считаете, эл.мг. поле заполняет все пространство вселенной

Нет. Я не считаю, что "пространство" существует, как некоторая самостоятельная сущность -- вместилище, в которое можно нечто поместить, например материю.
Количество фундаментальных сущностей следует свести к минимуму, и если без понятия "материя" обойтись сложно. то давайте попробуем понятие "пространство" вывести из него.
Поле -- безусловно материально, но при этом лишено большинства атрибутов которые мы находим в "теле", собственном в первую очередь, и по аналогии в иных материальных объектах, именуемых телами. Поле напрочь лишено таких атрибутов тела, как "находиться в определённом месте", "заполнять некоторый объём".
В то же время понятие эфир, несмотря на свою неопределённость, обременено во всех мыслимых его трактовках некоторыми атрибутами телесности, и именно в этом коренное различие понятий "поле" и "эфир".

Возвращаясь к пространству, следует воспринимать это понятие, как результат абстрагирования присущих явлениям материального мира некоторых свойств пространственности, по которым мы их различаем, как нетождественные: "это здесь, а другое -- там", "это круглое (можно катать), а то плоское (следует таскать)".

che писал(а): Я не считаю, что "пространство" существует, как некоторая самостоятельная сущность

Так попробуем зайти с другой стороны. Вы уважаемый che я извиняюсь в S.T.A.L.K.E.R. играли, ну или во что то подобное, вполне читабелная (легко воспринимаемая) модель реальности?

Опишите в краце как работает в игровой (виртуальной) реальности пространство и время, как там существуют объекты, и как они двигаются, чем отличается двигающийся объект от неподвижного.