О диалектическои материализме.

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: О диалектическои материализме.

Комментарий теории:#31  Сообщение che » 21 авг 2013, 09:53

dreamer писал(а):Реализовывать человеческие законы в каждом конкретном случае призваны правоприменительные органы
Мне кажется, это результат того, что наше общество пока устроено весьма примитивно. В Совершенном Обществе нарушить законы общежития будет так же невозможно, как нарушить законы Ньютона. Сама структура общества должна отсекать возможность нежелательных вариантов. Это, как развязка на разных уровнях на месте перекрёстка: едешь себе куда надо, не задумываясь -- помеха слева, помеха справа...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-dialekticheskoi-materializme-t2436-30.html">О диалектическои материализме.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: О диалектическои материализме.

Комментарий теории:#32  Сообщение dreamer » 21 авг 2013, 10:18

che писал(а): В Совершенном Обществе нарушить законы общежития будет так же невозможно, как нарушить законы Ньютона. Сама структура общества должна отсекать возможность нежелательных вариантов. Это, как развязка на разных уровнях на месте перекрёстка: едешь себе куда надо, не задумываясь -- помеха слева, помеха справа...


Коряво перефразируя Поэта можно добавить:жаль,что дней таких счастливых не видать тебе и мне...
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: О диалектическои материализме.

Комментарий теории:#33  Сообщение che » 21 авг 2013, 10:29

dreamer писал(а):перефразируя Поэта

А мне вспомнился Булгаков, о москвичах, подпорченных жилищным вопросом.
Чем меньше конкуренции за витальные ресурсы, тем меньше конфликтов и, соответственно, мер по их урегулированию. В этом смысле -- ситуация явно улучшается, но не так быстро как хотелось, однако...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: О диалектическои материализме.

Комментарий теории:#34  Сообщение Виктор Янович » 21 авг 2013, 11:44

che писал(а): В Совершенном Обществе нарушить законы общежития будет так же невозможно, как нарушить законы Ньютона.
Нарушать законы в некоторых совершенных обществах опасно: "шаг вправо, шаг влево, прыжок вверх -- расстрел", но выбор остаётся за вами. Вы же предлагаете общество ещё более Совершенное: "шаг вправо, шаг влево, прыжок вверх" -- невозможны, вариантов нет, вокруг стена. Не хотелось бы жить в таком обществе.
Свобода действий главная особенность и наивысшая ценность жизни. Не зря лишение свободы является универсальным способом наказания. Закон ограничивает свободу каждого, чтобы она не превратилась в произвол, при котором свобода одних ущемляет свободу других.
Однако, как сказано в Евангелие: "закон ничего не довёл до совершенства, но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу" (Евр. 7:19). "К свободе призваны вы, братия, только бы свобода (ваша) не была поводом к угождению плоти; но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: "люби ближнего своего, как самого себя" (Гал. 5:13-14).
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.

За это сообщение автора Виктор Янович поблагодарил:
che (21 авг 2013, 12:28)
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: О диалектическои материализме.

Комментарий теории:#35  Сообщение che » 21 авг 2013, 12:10

Виктор Янович писал(а):"шаг вправо, шаг влево, прыжок вверх" -- невозможны, вариантов нет, вокруг стена. Не хотелось бы жить в таком обществе.
С Вами трудно не согласиться! Я Сам являюсь горячим поборником свободы выбора! Но это когда речь идёт о запретах! Речь же о естественных законах. За прыжок вверх -- не расстрел, просто в соответствии с Законом всемирного тяготения притяжение Земли благополучно вернёт Вас в исходную позицию. Прыгайте пока не надоест! Не запрещено... В такой ситуации сама необходимость запрета отпадает, а вместе с ней исчезает и ощущение субъекта, что он подвергается насилию. Именно это я имел в виду, когда говорил о Совершенном Обществе -- мысль ещё сыровата, согласен...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: О диалектическои материализме.

Комментарий теории:#36  Сообщение Валентин » 22 авг 2013, 07:26

Виктор Янович писал(а):Нарушать законы в некоторых совершенных обществах опасно:

Совершенсто, вообще-то, недостижимо. Эволюция бесконечна. Но следующий этап в развитии человечства -Общее Сознание. Нарушать законы
будет просто невозможно. Каждый член общества может знать, слышать, видеть, чувствовать.... все что знает, слышит, видит.....любой член
общества. О таком обществе говорил Иисус: "поднявший меч, от меча и погибнет". О таком обществе говорится в философии Востока:
"До Великого Дня -БУДЬ С НАМИ". Но до этого Общества еще расти да расти.... развивать телепатические способности, образное
мышление, так как передать(принять) мысленно можно только ОБРАЗ, а не словесное описание чего-либо
Такое Общество существует на Высших Планах(Иерархия) -ЯХВЕ (это не имя какого-то одного Бога) - это СОЗНАНИЕ(ЕДИНОЕ) всех Богов, всех
Вселенных.
Валентин
 
Сообщений: 754
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: О диалектическои материализме.

Комментарий теории:#37  Сообщение Виктор Янович » 22 авг 2013, 10:13

Валентин писал(а):ЯХВЕ (это не имя какого-то одного Бога) - это СОЗНАНИЕ(ЕДИНОЕ) всех Богов, всех
Вселенных.
Мир един, но проявления его противоположны. Это отражено и в светском учении диалектического материализма и в ряде религиозных учений: в индуизме, в зороастризме и в христианстве.
Всевышний Бог, олицетворяет качество необходимое для построения гармоничного Мира. Он есть Любовь. Есть и другие боги, но не все они со Всевышним. В Евангелие говорится: "Нет иного Бога кроме Единого. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе или на земле -- так как есть много богов и господ много -- но у нас один Бог Отец, из которого все, и мы для Него и один Господь Иисус Христос, Которым все и мы Им" (1 Кор. 8:4-6). И ещё: "Если же закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, который есть образ Бога невидимого (2 Кор. 4:3-4).
Что касается Яхве, то это бог только евреев. Он их избрал, чтобы с их помощью покорить себе все прочие народы, о чём твердит евреям на протяжении всего Ветхого Завета и укоряет их в непослушании.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: О диалектическои материализме.

Комментарий теории:#38  Сообщение che » 22 авг 2013, 10:35

Виктор Янович писал(а):Мир един, но проявления его противоположны. Это отражено и в светском учении диалектического материализма и в ряде религиозных учений: в индуизме, в зороастризме и в христианстве.

Мне кажется не следует ставить религиозные учения в один ряд с философскими и научными системами -- у них разное предназначение.
Религии -- все -- предназначены для того, чтобы укрепить нас в Вере. Все межконфессиональные различия связаны лишь с тем, к какой аудитории адресовался тот или иной пророк. Попытка рассматривать Священные Тексты как источник рационального знания, не только не приводит в этом плане к положительному результату, но и препятствует исполнению Религией её прямого назначения, приводит к подмене Веры суеверием
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: О диалектическои материализме.

Комментарий теории:#39  Сообщение Виктор Янович » 22 авг 2013, 11:41

che писал(а):Мне кажется не следует ставить религиозные учения в один ряд с философскими и научными системами -- у них разное предназначение.
По большому счёту у них общее предназначение -- познание Истины, носителями которой представляются как те, так и другие.
Религиозные Истины, якобы, получены людьми от Бога. Научные -- добыты ими с помощью собственного разума путём изучения природы, которая по утверждению верующих, сотворёна Богом.
Если религиозные истины противоречат научным, значит кто-то из них ошибается. И с этим не следует мириться, о чём хорошо сказал Иван Ильин в работе “Аксиомы религиозного опыта”:
“Разум, разрушающий веру, — не разум, а плоский рассудок; вера, восстающая против разума, — не вера, а пугливое и блудливое суеверие… религиозный человек не может мириться с тем, что он верит во что-то, отвергаемое разумом; или с тем, что разум его утверждает нечто такое, против чего восстаёт его вера. Если он примирится с этим, тогда он будет слабо верить и робко мыслить.… Он не будет доверять ни своему разуму, ни своей вере; и кончит тем, что не будет доверять самому себе и потеряет к себе уважение.… Две истины, — одна религиозная, неприемлемая для разума, а другая разумная, неприемлемая для религиозного опыта и веры, — значит ни одной истины; это означает неисцелимый раскол в духе.… То, чего нужно добиваться, есть не просто примирение веры и разума. Вера должна стать разумной верой, а разум должен стать верующим разумом.… Нельзя спасать богооткровенные истины, которые разум ещё не умеет оправдать и принять, посредством отречения от разума…. Разум есть высокий Божий дар, а не соблазн… и не искушение, исходящее прямо от диавола. Вера не смеет быть ни слепа, ни легка, ни глупа. Ни слепота, ни лёгкость, ни глупость не ведут к Богу.… Ибо все они (Апостолы) утверждали именно за христианским учением высшую зрячесть, глубину и разумность”.
che писал(а):Все межконфессиональные различия связаны лишь с тем, к какой аудитории адресовался тот или иной пророк.
Если между различными религиями или конфессиями существуют противоречия, то и это означает, что кто-то из них не прав. Но все они тоталитарны, и никакая из них не готова признавать свою неправоту. Разве что, кроме "отдающего концы" западного христианства, которое выше своего учения ставит полит корректность.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.

За это сообщение автора Виктор Янович поблагодарил:
che (22 авг 2013, 16:29)
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: О диалектическои материализме.

Комментарий теории:#40  Сообщение che » 22 авг 2013, 16:13

Виктор Янович писал(а):Если между различными религиями или конфессиями существуют противоречия, то и это означает, что кто-то из них не прав
Противоречия существуют не между религиями, а между их последователями -- далеко не всеми, конечно! Если кто-то утверждает, что чужая вера -- неправильная, это свидетельствует, что он не твёрд в той вере, которую заявляет своей.
Когда-то давно, в ранней юности, мне повезло пообщаться с продвинутым знатоком восточных единоборств. С комсомольской прямотой я у него спросил:
-- Ваша школа самая правильная, а другие неправильные, да? -- В ответ услышал:
-- Мастер никогда не говорит о другом: "это неправильно", но только: "я это делаю иначе".
Позже я узнал, что это стандартный ответ на такой, постоянно задаваемый неофитами, вопрос.
Что же касается Религии и Науки -- то они просто не могут прийти в противоречие, как слон не может сразиться с китом -- они существуют в разных средах! Я полностью согласен с приведенной Вами цитатой из Ильина: то что кажется противоречием Веры и Знания, в действительности оказывается соперничеством между мракобесием и невежеством за место в убогих умах.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron