Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

О логическом мышлении.

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: О логическом мышлении.

Комментарий теории:#81  Сообщение Анатолич » 07 фев 2013, 09:39

«В кольцевой диаграмме отображения связей, по схеме сходств четырех Стихий, каждая, конкретно граничит с двумя соседними. resources/image/196
Если крайности ее ограничений, рассматривать, как диалектическую связь тезы с антитезой, в качестве граничных понятий, то согласно догадке Гегеля о третьей сущности, в проявлении диалектической пары, понятием о свойствах Пространства и Времени, можно выявить признаки присущие Массе или Полю, как диалектической паре лежащей в диапазоне между Граничных понятий, расположенных в недосягаемости Абсолюта.
Весьма интересно подвергнуть логическому анализу мелькнувшую догадку. Как могут два противоречивых понятия формировать представление, о двух других, тоже взаимно противоречивых?» О логическом мышлении.
Владимир Львович, говорит о применимости логики Гегеля к понятиям древних «о сходстве четырёх стихий», то… «согласно догадке Гегеля о третьей сущности, в проявлении диалектической пары…»
Мысли, конечно, не имеют логической последовательности, потому, что они не результат процесса обработки памяти, а его отходы. И тут можно наблюдать, как информация (в виде понятий), выводящаяся из употребления не уничтожается, а утилизируется в новых представлениях.
Но, как представить свои мысли? Один путь - в понятиях доступных собеседнику, в рамках его кругозора. И тут начинается творчество – объяснение неведомых ему представлений в общепринятых понятиях.
Диаграмма Львовича, в исторически сложившихся понятиях сущностей и в устоявшихся научных представлениях, даёт возможность наглядно увидеть взаимосвязь известных сущностей, и позволяет прогнозировать их стремления.
Предлагаю всем участникам форума, проверьте ход своих мыслей по диаграмме, возможно, (что скорее всего), Ваше новшества, неизвестны только для Вас, они уже имеют место, или невозможны вообще.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-logicheskom-mishlenii-t285-80.html">О логическом мышлении.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: О логическом мышлении.

Комментарий теории:#82  Сообщение Королев » 07 фев 2013, 14:54

che пишет: Да ничего хорошего в том раю не было и нет! Блаженство и страдание -- это всё здесь.


А мне лично там было хорошо. О вкусах, как говорится, не спорят. Но это моё личное мнение.
Всё, что можно себе только вообразить, лучшее, было там, в раю.

Анатолич предлагает: Предлагаю всем участникам форума, проверьте ход своих мыслей по диаграмме


Я уже проверил ход своих мыслей. У меня появилась такая мысль, сразу, что нет никаких противоположностей.
Есть такое же, но не то же самое. А то же самое тоже есть, но не совсем такое же. И должно быть еще что-то третье. Но по идее. По жизни может его и нет.
Так что всё может быть, очень возможно, кроме того, что уже есть.
Вот так идут мои мысли, такой у них ход.
Не квантовать
Королев
 
Сообщений: 383
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:56
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: О логическом мышлении.

Комментарий теории:#83  Сообщение che » 07 фев 2013, 16:22

Королев писал(а):Всё, что можно себе только вообразить, лучшее, было там, в раю
Не было, не было!!! Не было ни Рая, и не было всего лучшего в раю. Всё что было -- воображение в режиме самовозбуждения
che
 
Сообщений: 11173
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 818 раз.

Re: О логическом мышлении.

Комментарий теории:#84  Сообщение Королев » 08 фев 2013, 13:48

Ну, да. Мир и Рай - это как раз область воображения.
Можно исходить из Рая в мир, можно из Мира в Рай.
Но реальность такова, что мы находимся в мире, а не в Раю. С ней трудно спорить.
Но я буду с ней спорить, буду.
Не квантовать
Королев
 
Сообщений: 383
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:56
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: О логическом мышлении.

Комментарий теории:#85  Сообщение che » 24 фев 2013, 12:30

Королев писал(а):Но реальность такова, что мы находимся в мире, а не в Раю. С ней трудно спорить.
Но я буду с ней спорить, буду.
Осторожно! Стремясь в воображаемый Рай, легко угодить в реальный Ад! Я видал таких, да и Вы, конечно...
che
 
Сообщений: 11173
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 818 раз.

Re: О логическом мышлении.

Комментарий теории:#86  Сообщение Анатолич » 17 апр 2014, 16:43

Владимир Львович Крюченко
05.01.2014
Размышление о Пространстве, Времени, Энергии.
Часть 1.
Наиболее распространенное явление, с которым мы повседневно на каждом шагу сталкиваемся, - это Движение. Изменение взаимного местоположения осязаемых нами объектов.
Вполне естественно, что опыт наблюдаемых явлений мы переносим и на не наблюдаемые, непосредственно чувственно, объекты, явления, события.
Часть, реально наблюдаемых явлений, не имеет у нас объяснений. Порой мы пожимаем плечами и говорим, - мистика какая-то, - пытаясь отнести происхождение этих явлений, связью их с неосязаемыми чувственно причинами.
Существует Наука, - о Логическом мышлении.
Обыватель, под этим подразумевает знания о последовательностях связанных с правильностью рассуждений для получения достоверного умозаключения, обобщением наблюдений и гипотетических догадок.
Ученый подразумевает, - достоверные Законы, выведенные и проверенные опытным путем и зафиксированные в общих принятых терминах, используемых им, в данной области, знаний. Которые, неопровержимы в уточнениях и являются фундаментом, для создания гипотез - весьма правдоподобных догадок, требующих их проверки опытом. Этот научно поставленный опыт, при верности гипотетических догадок, должен выявить в наблюдаемых чувственно, следствиях, правильность гипотезы и она, гипотеза, сопровождаемая этими закономерностями, превращается, после неоднократных экспериментов, в Закон природы.
Естественно, что выводы умозаключения обывателя и ученого, сплошь и рядом, отличаются.
По поводу выводов полученных обывателем, ученый, иногда пожимает плечами и с долей нескрываемого скепсиса, изрекает свое мнение фразой типа, - Сомнительно, так как это, маловероятно, отсутствует часть надежных исходных данных, для получения однозначного вывода. Но и утверждать, что это чушь, не беру на себя ответственности.
Но гипотеза, не выдержавшая проверки ожидаемыми фактами, - еще не доказательство полного отрицания её содержания.
Рене Декарт, изучая явление движения, ввел трехмерную систему логических доводов. А именно: - слияние в Неделимое Единство трех несхожих сущностей.
В явлении движения, мы наблюдаем реально осязаемое тело (1), с наличием размерности изменений Длительности существующего положения (2) и одновременно с этим фактом изменений Протяженности расстояния между наблюдаемыми телами (3).. Факторы 2 и 3 не телесны, не имеют массы, инертности. Но они неотделимы от тела в процессе его движения, выявляя, обязательные признаки наличия тенденции изменений, наблюдаемого процесса в явлении Движения.
Для людей, лишенных способности, воображать, рискну привести аналог. На столе лежит яблоко. Не только, имеющее внешний вид, дающий возможность соизмерять размер и массу, но кроме того обладающее ароматом и вкусом, которые лишены характеристик массы, размера и в единицах определяющих их отличия значения не имеют. Вкус и запах линейкой и весами не отличишь. Два яблока одинаковые по весу и по форме, могут пахнуть, и иметь другие отличающие их признаки, кроме вкуса. Свежее сорванное яблоко и полежавшие в разных условиях хранения, будут иметь значительно отличающиеся ауры. Хотя сорвали их с одного дерева.
Более грубо: - изготовлен муляж, из гипса и слоя цветного воска, очень точно имитирующих внешний вид и размер конкретного сорта яблок. Для наглядности, в качестве учебного пособия, изготовленного для студентов факультета агрономического курса садоводов.
Но весьма похожие сорта яблок, резко отличаются ароматом и вкусом, сроком сохранности и другими известными и еще не обнаруженными признаками, которыми муляж не обладает.
Лектор, читающий курс, демонстрируя отличия, может раздать дольки яблок разных сортов и используя обоняние и вкусовые отличия, студенты научатся отличать внешне схожие по виду, яблочные сорта.
Ну а как быть, когда отличия, лежат вне шкалы наших ощущений?
Мы смело беремся утверждать об обязательном существовании наличия подобных отличий, в том числе и, кроме доступных, для наших ощущений, (в диапазоне их чувственной наблюдаемости).
Очень часто, Научные исследования, связаны с поиском общих признаков, допускающих соизмерения внешне несхожих признаков объектов
исследований.
Что же общего у сущностей обозначаемых нами в терминах Пространства, Времени, Энергии?
Их непрерывные изменения в проявлении присущих им информационных признаков индивидуальных отличий, которые общие, но характер их проявления принципиально отличающийся.
Потенциала действия Энергии, это информационная характеристика.
Размерность Длительности Времени; качественные отличия изменения.
Протяженность Пространства, количественная характеристика .изменений.
Эти понятия по своей сути совершенно разные, но в своей неделимой слитности в Триединство, воспринимаются нами как признаки сущности Движения.
Трех ногий столик, какую бы ножку вы у него не убрали, стоять не может. Без наличия любой из предлагаемых харатеристик нет понятия Движение.


Часть 2а

И так, у нас есть понятия количество, качество и информация.
Количеством, мы характеризуем осязаемую нами величину признаков.
Качеством, определяем, подразумеваемое - оцениваемое сознанием, наличие отличий содержания, как варианта программы.
С понятием Информации дело сложнее.
С одной стороны, это независимый от нас своеобразный код наличия развития процесса, выраженный отличающимся набором символов.
В принципе, (по смыслу) несколько подобным буквам алфавита образующим слова. Очевидно, число этих символов, подобно количеству символов химических элементов, в таблице сегодня существующих на Земле. Программа из них комбинирует все окружающее (в том числе и нас самих).
Сам процесс нашего мышления, записанный прибором - энцилограммы,
имеет вид мелких зигзагов на линии образующей синусоиду волны. Размерность волны, это скорость развития материальных процессов. Мелкие зигзаги на ней, - последовательность формирования процесса развития материализации использованием набора программ из «готовых деталей» для сборки. Волна ограничена величиной Скорости света в вакууме. Если математически «растянуть волну» и зигзаги на ней в прямую линию, мы получим размерность, с которой я не знаком из курса физики в объеме средней школы, - отношение времени к пространству.
Дело в том, что мелкие зигзаги волны, сами состоят из еще более мелких биений. Энцифалолограмма записи электромагнитных мозговых процессов у человека, наглядная демонстрация таких биений в процессе мышления.
В классической формуле Эйнштейна, об отношении Энергии к произведению Массы на ускорение как квадрата скорости Света, речь идет о процессе развития, не ограниченного чем либо, E= M Vквадрат.
Каждый мельчайший зигзаг приобщается к длине размерности «Скорость». Но эти, сверхмелкие зигзаги биений не связаны с понятием Массы и её характеристик, (в основном, с моментом инертности, зависящим от количества потенциала скрытого движения в образующих частицах).
Рене Декарт, исследуя векторные отличия движения в Пространстве, предложил использовать трех мерную систему, в виде Длинны, Высоты, Ширины сливающихся в понятие Объем. В наших наблюдениях, Движение, как реально наблюдаемая форма изменений положения тел и частиц в Пространстве, не выходит за пределы математической закономерности трех векторов с общей координатой, для отсчета Движения.
Удобно пользоваться системой Декарта, - Протяженность пространства, Длительность времени, Потенциал информации, - сливаются в понятие Движения.
Имея дело с школьником приступающим к курсу физики, термин «Движение», можно объяснить как непрерывность развития положений частиц, в хаосе их перемещений в Пространстве, Времени, из их векторной направленности и размерности.
Однако отношение Времени к Пространству, нельзя назвать Движением Массы, её Частиц или Полей, обладающих инертностью. Здесь нужен другой термин (возможно уже существующий). Движение это конкретное отношение размерности протяженности Пространства к длительности Времени.
Под каждой буквой алфавита, мы сохраняем память о произношении звука и изображением его условно символом на плоскости. Графическое изображение волны, это сечение в плоскости, в то время Физические колебания волн многомерны. Условно, атомы в Таблице Элементов Менделеева, изображаются символами из букв образованными от названий.
Принцип аналога, допустил применение вероятности наблюдаемого Движения и на прямо не наблюдаемые формы его проявления. Качественные отличия, в виде Прошлого, Настоящего и Будущего во Времени. Количественные отличия трех мерности Пространства из длины, ширины, высоты, . И, очевидно, три фактора Энергетических побуждений Движения, - в представлениях о Теле, имеющем вид Массы вещества, Частиц образующих массу и Полей проявлений их свойств.
Ибо в любом факте, каких либо изменений, прямолинейного равномерного Движения, существует Причина вызывающая наблюдаемое Следствие. Изменения Движения, обязательно связаны хотя бы с одной из этих гипотетических «причин», а чаще одновременно с двумя или несколькими из них.
Исаак Ньютон, выводя свои гениальные формулировки закономерностей
взаимодействий в обмене количеством движения масс, ответил на вопрос как протекает обмен количеством движения между взаимодействующими телами. Но вопрос почему, – оставался долгое время открытым.
Практически, дискуссии о природе гравитации, еще окончательно не завершены.
Но на сегодня у нас уже существует большой запас наблюдений, позволяющий нам рассчитывать не только трассы полетов по маршруту Земля – Марс, с достаточной, для практических целей, точностью. Мы знаем о физической неоднородности разных участков космического пространства.
Кроме Пространства, Времени и Информации существует, скажем, четвертая мерность – Мышление, роль которого обобщение всего наблюдаемого хаоса различных видов проявлений движений и вычленение из него фрагментов устойчивой системности. Любое системное движение имеет границы проявления своих свойств. Но в числе этих «свойств», присутствует элемент их слияний, что допускает расширение свойства простирания, существования развития устойчивой системности.
У нас существуют теоретические модели расчетов процесса образования звезд из газов и космической «пыли» в процессе их уплотнения в ядре массы звезды до огромных значений давления и сверх высоких температур, в условиях которых возникают ядра химических элементов.
Мы достоверно убедились, что таблица химических элементов Менделеева, из числа существующих на Земле, это частный случай Природы. В природе существуют элементы, со сверхтяжелыми ядрами, существующие длительное время в определенных условиях. Которых, на Земле нет.
Наряду, с наблюдением Черных дыр, «стягивающих массу вещества», нам известен и обратный процесс, - взрывы Сверх Новых звезд. Процесс излучения которых, сопровождается выбросом такого количества Энергии, что одна Сверх Новая, способна затмить совокупную светимость всех звезд входящих в галактику её образования.. В области наших современных знаний даже гипотезы объяснений такой концентрации энергии нет.
В начале ХУ1 века, такой взрыв Сверх Новой звезды, наблюдал с Земли астроном Тихо Браге. По его свидетельству и записям в китайских летописях, «свет Новой звезды ночью на Земле создавал вторую тень, как от полной Луны».
Пока у нас нет никаких догадок о природе подобного явления.
Наши знания о строении масс из химических элементов, ограничены условиями их существования на Земле.
Естественно, что подразумевая, что это условность, все же распространением её, на пределы Солнечно системы. Поэтому нас очень интересуют образцы пород с других планет нашей системы и, особенно физических явлений связанных с движением Солнечной системы и всей нашей Галактики в Космосе.
Но можно рассматривать явление Черных дыр и Сверхновых звезд, как пару фаз энергетических «качелей», в пределах существования Пространства, Времени и связывающей их Информации.
Гипотеза о «рождении» нашей Вселенной с датой её возникновения, весьма сомнительна и мы уже неоднократно её корректировали. Но чем больше мы узнаем, тем больше возникает вопросов, на которые у нас сегодня еще нет ответов. Современные знания, проверенные опытом, подтверждают, что Периодический Закон химических элементов продолжается в сторону за предел трансурановых существующих на Земле. Теоретически выведены свойства этих химических элементов со сверхтяжелыми ядрами. На Земле они существовать не могут. А не может ли взрыв Сверх Новой расшифровываться тем, что он основан на сверх тяжелых ядрах элементов, в структуре взорвавшейся Звезды.?!
Ведь нам известны звезды с плотностью вещества в тысячи тонн веса одного кубического сантиметра её Массы.
Скорее всего, ближе к Истине, гипотеза о том, что «рождение» нашей Вселенной, просто частный случай из закономерности «схлопывания» и «взрывов» возникающих и гибнущих Вселенных Допустима мысль и о том, что есть вероятность сосуществования разных Вселенных, вероятно с несколько отличающимися Законами их Природы от нашей Вселенной.
Возможно имеющих замкнутый цикл своего «бесконечного» развития.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: О логическом мышлении.

Комментарий теории:#87  Сообщение Игорь Петухов » 17 апр 2014, 19:30

Анатолич писал(а):Размышление о Пространстве, Времени, Энергии.

Ну ,вот беда.. Долго писал ответ,умничал.. Нажал "отправить" -оппаньки:введите пароль и т.п. Все пропало!Не судьба видать,не вспомню..

Недоумевал,почему масса-поле, ладно там вещество-поле или масса-напряженность поля. Стул падает когда ЦМ выходит за площадь опоры,может и энергии возникают в поле по сходной причине..
Чет еще было , о родственных отношениях длительности и протяженности как детей дления из категории количества. Да,да,помню..время там отдельно полагались.
И еще в #221(и все же что есть время) Che хорошо написал о восприятиях действительности..
И что то еще о естественном отборе в мире Вселенных, дескать не все жизнеспособны и жизнепригодны..
вот как то так с обывательской точки зрения..
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: О логическом мышлении.

Комментарий теории:#88  Сообщение Анатолич » 18 апр 2014, 22:23

Игорь Петухов писал(а):Все пропало!

Помня об этом, пишу на черновике.
Масса - поле, как диалектические противоположности?
Игорь Петухов писал(а): может и энергии возникают в поле по сходной причине.

Иначе, и быть не может! Переливаем из пустого в порожнее и в процессе возникает поле напряжённости.
И, всему виной инерция! Напряжённость трансформируется в потоки, ускорение которых приводит к росту инерции.
Нам трудно понять, но чрезвычайно большое количество подобных явлений в эфире порождают массу, как скомпенсированный вес - работа над инерцией в ограниченном объёме. А работу совершает, тоже переливание из пустого, в порожнее, но порожнее уже в масштабе элементарной частице.
Взглянуть изнутри? Пожалуйста, Вселенная перед нами! И наверняка, тот край в 10^84 м и есть "электрон" - следующей матрёшки мироздания!

Добавлено спустя 20 дней 20 часов 38 минут 43 секунды:
Re:Сднём победы!
Поздравляю всех с днём победы над фашистами!
С утра , конечно же, к Владимиру Львовичу и сегодня его чествуют!
Пишу под грохот салюта!
С праздником всех!
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: О логическом мышлении.

Комментарий теории:#89  Сообщение AleksV-K » 07 янв 2015, 14:33

Все это шизофазия в чистом виде
AleksV-K
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 09:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О логическом мышлении.

Комментарий теории:#90  Сообщение zaurals » 08 янв 2015, 12:14

Да эти «идеологи» просто тролят вас (невооруж. видно) и строят вас: ветерана, которому в пояс бы поклониться… Им до лампочки ваши познания и вашь правильный строй логического мышления. У них же уже новые трудовые отноршения: 1) заказ принял, 2) заказ сделал. Будь вы там трижды Ньютон, отлюстрируют вас по газпромовски в антилженаучной манэре и на этом потенциальная, как и кинетическая работа плохишей – сделана! При том, что ни слова по сути и ни одной действительно новой, достойной «Новой теории» мысли в общий котёл человеческого знания не предвнесено. Но сразу человека надо облить грязью, освистать в назидание ему подобным, чтобы не высовывались из под плинтусов и не махали флагами: «смотрите ЭТО МОЁ – у меня!!! Всё ПРАВИЛЬНО!!!»; при том что логической свежатиной их завалили, как сугробами. Но сразу они сами не могут переварить всего, думая: «Мы сейчас включим форточную механику, рациональные зёрна истины поотметём, переиграем и обыграем всё по своему и будет наше…» /Было ваше, стало наше/ А вам навяжут и убедят вновь в – концепции старого отстоя облицованного математическим блудом имеющим с реальностью весьма отдалённое сходство! Так, что, Анатолич, таких «идеологов» убедить не реально; похоже кол на голове у них уже тесали, тут нужно другое средство…
zaurals
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 12:20
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1