che писал(а):Бесструктурность, простая констатация бытия -- это материальность.
Простой пример – волна, какова её структура? Её нет, структура появляется только во время наблюдения. Когда волна, под воздействием наших приборов (зрение в том числе) становиться нелинейной, т. е. отвечает на возмущение вносимым наблюдателем, соответствующим энергетическим ответом.
che писал(а):Здесь можно отметить, что разделение сущности на материю и форму субъективно и ситуативно.
Вы затронули форму - Бытие человека в мире вещей. Здесь человек рассматривается как вещь среди вещей, как тело среди тел, как объект среди объектов, который подчиняется законам конечных, преходящих тел (т.е. биологическим законам, циклам развития и гибели организмов и т.д.).
che писал(а): Можно также запечатлеть форму в виде отпечатка, слепка, снимка или перекодировать как-либо иначе.Но в любом случае без материального носителя информации нам не обойтись.
Вы говорите о носителе информации, которым служат вещи, книги, пластинки, диски.
che писал(а):Простейший случай передачи информации -- это предъявление конкретной формы в натуральном виде, т.е. в виде несущей эту форму материи.
Вот и остановимся на форме, что бы узреть бытие человека в мире вещей, нужна идея. Бессознательно, идея возникает в виде n-граммы, тождественного отпечатка образа в памяти. Затем эта идея уточняется в деталях и чем больше идей, тем лучше узнаётся познаваемый предмет. Но первично, что возникает в памяти, это связанная с предметом психическая форма n-граммы (воздействие на психику окружающей среды). Только после её удовлетворения, возникают идеи.
Носителем информации является среда (вещи и процессы), потому как, объективная информация существует миг, во время кодирования строящегося оператора, который реализует её в ином времени, уже в ином мире.
Теперь, какой оператор реализует информацию с носителя? Только обладающий соответствующим логическим волеизъявлением, но это и любой механизм, волей которого является ось вращения или направляющая движения.
che писал(а):разделение сущности на материю и форму субъективно
Я не понимаю, как Вам удаётся идеализировать материальную сущность от её форм проявления?
Речь идёт о материи, как о Бытии - совокупной реальности существующей в основных четырех формах:
1. Бытие природы. При этом различают:
а- Первую природу. Это бытие вещей, тел, процессов, нетронутых человеком, все то, что существовало до появления человека: биосфера, гидросфера, атмосфера и др.
б- Вторую природу. Это бытие вещей и процессов, созданных человеком (преобразованная человеком природа). Сюда относят орудия труда различной сложности промышленность, энергетика, города, мебель, одежда выведенные сорта и виды растений и животных и т.д.
2. Бытие человека. В этой форме выделяется:
а- Бытие человека в мире вещей. Здесь человек рассматривается как вещь среди вещей, как тело среди тел, как объект среди объектов, который подчиняется законам конечных, преходящих тел (т.е. биологическим законам, циклам развития и гибели организмов и т.д.).
б- Собственное человеческое бытие. Здесь человек рассматривается уже не как объект, а как субъект, который подчиняется не только законам природы, но и существует как социальное, духовно-нравственное существо.
3. Бытие духовного (это сфера идеального, сознания и бессознательного), в котором можно выделить:
а- Индивидуализированное духовное. Это личностное сознание, сугубо индивидуальные процессы сознания и бессознательного каждого человека.
б- Объективированное духовное. Это надындивидуальное духовное. Это все то, что является достоянием не только отдельного человека, но и общества, т.е. это «социальная память культуры», которая хранится в языке, книгах, картинах, скульптуре и т.д. Сюда относят и различные формы общественного сознания (
философия, религия, искусство, мораль, наука и т.д.).
4. Бытие социального, которое подразделяется на:
а- Бытие отдельного человека в обществе и в прогрессе истории, как социального субъекта, носителя социальных отношений и качеств.
б- Бытие самого общества. Охватывает всю совокупность жизнедеятельности общества как целостного организма, включая материально-производственную и духовную сферу, многообразие культурно-цивилизационных процессов.
dreamer писал(а):В каком из этих двух, Вами разделяемых миров, живет форумчанин Анатолич: в мире вещей или в мире форм
Вы мыслите объект независимо от отношения познания, то есть вещью. Для меня объект познания мыслиться в первую очередь в формах бытия.
Только я различаю объктивированное духовное - Бог и объективную реальность –Абсолют.
