Великий замысел в разрезе

Королев писал(а):Не хочу быть высшим существом. Мне нравится быть человеком.

Высшие Существа в свое время были людьми. Вы в упор не желаете признавать Эволюцию. Разве в детстве(1год) у Вас были такие же знания как сейчас!!!
Мир развивается(независимо от наших желаний)(таков закон развития Энергии) от меньшей упорядоченности к большей, от меньшей одухотворенности к
большей. Кто это понимает, того ведут, а кто не понимает, того тащат за уши.(условно)
Если Вы выбрали путь через болото и там утонули, виноваты только Вы. Тонуть будете до тех пор(Реинкарнация) , покак не поймете, что есть другой ПУТЬ.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/velikiy-zamisel-v-razreze-t2196-190.html">Великий замысел в разрезе</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Валентин писал(а):Высшие Существа в свое время были людьми. Вы в упор не желаете признавать Эволюцию. Разве в детстве(1год) у Вас были такие же знания как сейчас!!!

Трудно так лаконично и убедительно продемонстрировать непонимание сущности эволюции. Разве что привести в качестве роста "упорядоченности" и "одухотворённости" то, что с утра было прохладно, а к полудню потеплело...
Следует понимать, что Бытие Сущего явлено субъекту как взаимно-дополнительное единство Порядка, т.е. цикличности, повторения того, что уже было, и Хаоса -- разрушение, уход в небытие того что существовало, циклически повторялось, кажется, от века. И одновременно возникают новые сущности, повторение которых мы описываем Новыми Законами, которые не были известны ни Учителям, ни самому Богу!

Валентин писал(а): Кто это понимает, того ведут, а кто не понимает, того тащат за уши.

Этот Косзакон хорошо известен в виде армейской заповеди: "Не можешь -- научим, не хочешь -- заставим!" Программа формирования Раба из Личности... Путь для неспособных жить своим умом, самому нести ответственность за свои поступки.

che пишет: И одновременно возникают новые сущности, повторение которых мы описываем Новыми Законами, которые не были известны ни Учителям, ни самому Богу!

Уважаемый che, как я понял, уважаемый Валерий Иванович, как раз и хочет нам сказать об этих новых сущностях, и, в частности, о новых существах, о высших существах.
Он пытается нас убедить в том, что эти новые сущности подчиняются неким космическим законам.
Но, похоже, по его представлениям, мир статичен, а не динамичен. Это очень древнее представление о мире.

Королев писал(а):как я понял, уважаемый Валерий Иванович, как раз и хочет нам сказать об этих новых сущностях, и, в частности, о новых существах, о высших существах.

Как я понял, речь идёт не о неких Новых Сущностях, а напротив -- Сущностях Изначальных, Извечных.

Королев писал(а):новые сущности подчиняются неким космическим законам.

Над представлением о том, что Светила подчиняются Законам потому, что боятся быть наказанными Мойрами, над таким представлением насмехался ещё Аристотель. Не существует никакого Закона, которому подчиняются сущности, а есть Закон, как констатация Субъектом повторений (=закономерностей) в своих ощущениях. Новые сущности могут повлечь формулировку новых законов -- обратное невозможно!

che пишет: Новые сущности могут повлечь формулировку новых законов -- обратное невозможно!

Всё правильно. Но есть один момент, который следует уточнить.
Есть вещи умопостигаемые. Как это умопостижение происходит.
Человек имеет опыт общения с какой-то "сущностью". Например, с близнецами. И человек умопостигает принцип близнецов. То есть, он понимает, что нечто может быть не тем же самым, а таким же. То есть, если ты видишь близнецов, сначала одного, а затем другого. У тебя есть ощущение общения с двумя близнецами, но этого ощущения не хватает, чтобы их различить. А если ты их видишь рядом, то ты имеешь уже другой опыт.
Таким образом у человека появляется в памяти опыт о принципе, об умопостижении.
И этот принцип человек может перенести на новую "сущность", с которой он сталкивается.
Например, человек видит автомашину. И человек уже понимает, умопостигает, что это может быть просто машина- близнец. И чтобы убедиться, что это та машина, а не такая же, надо сверить заводской номер на кузове и на двигателе. То есть у человека есть уже априори подход для понимания этого вопроса. То есть он с одного объекта перенес знания о способе познания на другой объект. И получается. что эти знания не взялись неоткуда, а просто с одного объекта на другой.

Что я хочу сказать, что человек умеет абстрагироваться. Он может методы и способы постижения с одних объектов переносить на другие. И у человека есть набор инструментов в памяти для познания.
То есть с потолка ничего не появляется.
Появляется с одного на другое. И человек к неизвестному объекту применяет все известные ему методы познания.
А еще у человека есть способность к абстрактному мышлению. Он умеет строить аналогии, и еще много чего другого.
Короче, умеет абстрагироваться. Интеллектуальный человек очень хорошо вооружен такими методами абстрагирования.

И если смотришь на человека, то видишь, насколько он такими методами вообружен. Чем лучше вооружен, тем более продвинутый и интеллектуальный, современный.
А для этого ученые сосредотачиваются в своей области знаний. В каждой области свои методы исследования.
А философы пытаются их обобщить и распространить.

Так вот, "высшие существа" могли бы нам дать такие методы познания, абстрактные, общеприменимые.
Но почему-то не дают.

Королев писал(а):могли бы нам дать ....... Но почему-то не дают.

Это как козёл -- дать молока: Разве он не хочет? Он не может!

Уважаемый Королев. Можете не предоставлять результаты экспериментов. Для доказательства положительного результата эксперимента достаточно этой фразы:
Королев (сообщение 190): «Представьте, залезет человек в приличное общество высших существ и нагадит на диване».
Вполне достаточно.
Поэтому верю, что результаты эксперимента положительные.
Поскольку уважаемый , che, благодарил вас за такое высказывание, верю, что и у него уровень мышления не выше.

Королев (сообщение 190): «И еще один момент. Если эти существа высшие, почему у них такие отстойные теории. Как у древних первобытных людей. Вот, что меня смущает. Почему у высших такая дремучесть в мозгах».
Уважаемый Королев, пусть вас ничего не смущает.
Для этого надо просто перестать лезть не в свое дело и тогда это не будет вас смущать. Поберегите себя.
А решать отстойные у Них теории или нет и у кого «такая дремучесть в мозгах», пожалуйста, позвольте нам, тем, кого интересуют эти Знания и кто вполне способен их усвоить.

Комментарий теории:#192 che Валентин писал(а): «Высшие Существа в свое время были людьми. Вы в упор не желаете признавать Эволюцию. Разве в детстве(1год) у Вас были такие же знания как сейчас!!!»

Che: «Трудно более лаконично и убедительно продемонстрировать непонимание сущности эволюции. Разве что привести в качестве роста "упорядоченности" и "одухотворённости" то, что с утра было прохладно, а к полудню потеплело...».
Этот «шедевр» глупости без комментариев.
Che: «Следует понимать, что Бытие Сущего явлено субъекту как взаимно-дополнительное единство Порядка, т.е. цикличности, повторения того, что уже было, и Хаоса -- разрушение, уход в небытие того что существовало, циклически повторялось, кажется, от века. И одновременно возникают новые сущности, повторение которых мы описываем Новыми Законами, которые не были известны ни Учителям, ни самому Богу!».

Почти правильно, за исключением слишком самонадеянного заявления: «…. повторение которых, мы описываем Новыми Законами, которые не были известны ни Учителям, ни самому Богу!» Если бы понимали, что написали, то этого глупейшего заявления, конечно, не было бы.

Не хочется сейчас начинать всё сначала и объяснять все неточности, их можно устранить самостоятельно, ознакомившись с темой «Наш путь». Тем не менее, приведенное выше высказывание (с натяжкой) можно применить к начальным стадиям эволюции.
Но, надо так же понимать, что когда во Вселенной появился РАЗУМ, в том числе и Человек Разумный (а вернее будет сказать, то, что в результате дальнейшей эволюции им стало), то ОН ТОЖЕ СТАЛ НА ПУТЬ ЭВОЛЮЦИИ.
ОН ТОЖЕ СТАЛ НА ПУТЬ ЭВОЛЮЦИИ!
С этого момента Всё Эволюционировало в КОМПЛЕКСЕ и продолжает ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ!
Эволюционирует и Человек Разумный! Не остановился он в своем развитии (за исключением тех, кто по своей дурости сам уже сошел или сойдет с пути эволюции).

Комментарий теории192, che: «Валентин писал(а): « Кто это понимает, того ведут, а кто не понимает, того тащат за уши».
Этот Косзакон хорошо известен в виде армейской заповеди: "Не можешь -- научим, не хочешь -- заставим!" Программа формирования Раба из Личности... Путь для неспособных жить своим умом, самому нести ответственность за свои поступки».
Уважаемый che, если бы вы обладали чуть чуть более высоким уровнем мышления и хоть маленьким уровнем духовности, то вы бы понимали, что первая часть армейской заповеди относится к тем, кто пришел в армию защищать свою Родину, своих близких, свою любимую, свое будущее и будущее своих детей. Они знают, что на смену им придут такие же как они парни, которым они передадут свой опыт, свое умение и которые выполнят свой долг с честью и достоинством, с которым выполнили свой они.
А вторая часть относится к тем, у кого кроме его полу животной сущности ничего нет. Но армия не детский сад и первые имеют моральное право заставить этих полу животных выполнять полезные функции. Говорить о них, как о личностях, да еще с большой буквы, большая глупость.
Отсутствие задатков духовности, а поскольку вам это понятие неведомо, скажем проще,
простое неумение понять выказываемое и стремление казаться умнее чем есть на самом деле (в противном случае, речь велась бы уже о простой порядочности), заставляет вас постоянно искажать смысл высказываемого другими и менять смысл высказывания на удобный для вас. Если ориентироваться на «аргументы» Королева, которые вам понравились, то правильнее будет первое предположение.
Вот и высказывание Валентина вы исказили. Валентин писал: «….. кто не понимает, того тащат за уши (условно)».
Может с вашим высоким уровнем логичности слово «условно» ничего не означает, но это очень важное слово. Очень важное в данном конкретном случае слово, которое с точки зрения простой порядочности игнорировать нельзя.
Означает оно следующее:
НИКОГДА НИКОГО не «тащат за уши», если понимать это так примитивно как это делаете вы.
НИКОГДА! ЗАКОН СВОБОДНОЙ ВОЛИ соблюдается НЕУКОСНИТЕЛЬНО!

Знания даются? ДА! Борьба за ваше право обладать этими Знаниями ведется? ДА! Помощь ставшим на путь постижения Знания оказывается? ДА!
Тащить насильно? НЕТ! И еще раз НЕТ!
Так что ваше желание жить своим умом и нести ответственность за свои поступки, ПОЛНОСТЬЮ соблюдается.
И у вас есть все возможности уйти в отходы эволюции, потому, что времени на исправление упущенного практически не осталось.
Но у подавляющего большинства тех, кто «добрался» до настоящего уровня эволюции есть шанс «не сойти с дистанции».
И определяется это не уровнем развития мышления (это фактор мощного ускорения или наоборот уничтожения, если мощно работает на выработку низменных помыслов), а уровнем духовности.
Умный мерзавец имеет шансов на существование в более высоких энергиях идущих взамен существующим (почему это происходит я уже писал в одном из своих сообщений, но по моему в теме «Наш путь») намного намного меньше чем «глупый» но чистый в своих энергиях человек (вот какая Великая Миссия возлагалась и по прежнему возлагается на Религии, которые ведут по пути эволюции основную массу человечества, пытаясь удержать её на определенном уровне чистоты).
Таков Закон Эволюции. И обусловлен он не чьим-то хотением, а Законами Развития Вселенной. Но, еще раз повторяю, вы совершенно свободны в выборе своей дальнейшей судьбы. Совершенно свободны.

Уважаемый che и Королев, пока отвечал на ваши сообщения 190, 192, вы умудрились разместить еще четыре.
Может можно хотя бы не так активно? Если отвечать на каждую вашу глупость, времени ни на что другое не останется.
Сообщения 193 – 196 это переписка между двумя родственными душами, но понятия обсуждаемых вопросов в них не наблюдается совершенно.

За это сообщение автора Валерий Иванович поблагодарил:

Валентин (20 мар 2013, 06:58)

Валерий Иванович писал(а):Этот «шедевр» глупости без комментариев.
Если бы понимали, что написали, то этого глупейшего заявления, конечно, не было бы.
если бы вы обладали чуть чуть более высоким уровнем мышления и хоть маленьким уровнем духовности, то вы бы понимали
Если отвечать на каждую вашу глупость, времени ни на что другое не останется.

Блестящие образцы научной аргументации! О чём они свидетельствуют? О слабости защищаемой позиции? Нет! О полном отсутствии таковой! Единственная мысль, которая во всём этом просматривается -- это желание любой ценой доказать своё превосходство, дающее какие-то права по отношению к иным:

Валерий Иванович писал(а):первые имеют моральное право заставить этих полу животных выполнять полезные функции

che писал(а):Единственная мысль, которая во всём этом просматривается -

Единственная мысль, которую Вам надо было усмотреть, Вы так и НЕ УСМОТРЕЛИ. Эта мысль о полной свободе выбора своего пути.

Валентин писал(а): Вы так и НЕ УСМОТРЕЛИ.

А чего там усматривать? Ведь КАПСЛОКОМ написано:

Валерий Иванович писал(а): ЗАКОН СВОБОДНОЙ ВОЛИ соблюдается НЕУКОСНИТЕЛЬНО!

Ясно, как ясный пень:

Валентин писал(а): Кто это понимает, того ведут, а кто не понимает, того тащат за уши.(условно)

Т.е. Закон Свободной Воли состоит в том, что за уши тянут не буквально, а "условно"! На ушах свет клином не сошелся: есть и другие части тела. У тех, которые тянут, таким образом есть свобода выбора. Таково ваше понимание Свободы, но меня оно не устраивает -- уж извините!