Фейк о смещении Камчатки

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Фейк о смещении Камчатки

Комментарий теории:#11  Сообщение bocharov » 29 авг 2025, 17:57

avtor7777777 писал(а):а вот "поразмышлять" если позволите (Вы сами предложили) "внятного объяснения нагревания магмы"
позвольте заметить у Вас ПРОСТО НЕТ!!!
тогда попробую типа сам и за Вас! предлагаю (ну "тупицам" типа того)
В смысле тупица тупицам:
avtor7777777 писал(а):1 "термоядерная реакция" (как на Солнце) ясно отвергаем.
Само собой- масса слишком мала.
2.
avtor7777777 писал(а):2 "ядерная реакция" там "концентрация изотопов U235" и т.д. короче "поток нейтронов" тоже нет!
Почему нет? Конечно U235 самый распространённый изотоп, а поток нейтронов не препятствие, а наоборот в различных ядерных реакциях порождает новые радиоактивные изотопы(к тому же на поверхности, среде биологической жизни эти потоки скорее порождают мутации, являясь одной из причин эволюции этой жизни).
avtor7777777 писал(а):3 остаецца элементарное "гравитационное сжатие" это самое то! ЭЛЕМЕНТАРНО ВАТСОН!
Как раз это исключено, Никаких причин для сжатия не существует, разве что охлаждение, но это нереально за счёт малости возможного эффекта.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/feyk-o-smeshchenii-kamchatki-t7224-10.html">Фейк о смещении Камчатки</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bocharov
 
Сообщений: 6172
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: Фейк о смещении Камчатки

Комментарий теории:#12  Сообщение Сергей Заикин » 29 авг 2025, 18:19

avtor7777777 писал(а):а Вы ни разу не сказали В ЧЕМ "несостоятельной"

Вы невнимательны. Несостоятельность субдукции объясняется в первом сообщении:
Сергей Заикин писал(а):Во-первых, нет сил, способных затолкнуть дно Тихого океана под Камчатку.

Сергей Заикин писал(а):В-третьих, удельный вес пород твердой части земной коры меньше, чем удельный вес магмы, соответственно легкая порода не может утонуть в более тяжелой магме.

Из этого следует, что субдукция принципиально невозможна. А без субдукции вся концепция глобальной тектоники плит становится неполноценной и несостоятельной.
К этому можно добавить, что исследования дна океана в районе предполагаемой субдукции не обнаруживают никаких следов погружения одних литосферных плит под другие. Наоборот на месте предполагаемой субдукции проходит глубокий желоб длиной 2200 км, шириной 50-100 км и глубиной 10 км. В нем нет осадочных пород и нагромождения осколков плит. Возраст дна в желобе составляет 0,5-1 млн лет и увеличивается при удалении измерения возраста в центр океана до 150 млн лет.
Кроме того, можно указать, что современное состояние земной коры таково, что в ней нет никаких отдельных плит. Есть единая плита (гранитная оболочка Земли) разной толщины. Причем достаточно большой - в 50 - 750 км.
О субдукции - погружения одних плит под другие - можно забыть.
Но есть обратный процесс - спрединг - раздвигание земной коры изнутри, образования в единой земной коре трещин и образование новой площади за счет выдавливания магмы на поверхность.
Но это уже совсем другая концепция.

avtor7777777 писал(а): "внятного объяснения нагревания магмы" позвольте заметить у Вас ПРОСТО НЕТ!!!

Согласен. Пока не изложил. Решил посмотреть на Ваши познания и творческие способности.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 657
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Фейк о смещении Камчатки

Комментарий теории:#13  Сообщение bocharov » 29 авг 2025, 19:04

Сергей Заикин писал(а):Из этого следует, что субдукция принципиально невозможна. А без субдукции вся концепция глобальной тектоники плит становится неполноценной и несостоятельной.
Почему это не состоятельна( научными аргументами за и против вы не владеете т.как вы не специалист и не погружены по настоящему в тему(как вы объясните напр. образование горных массивов, или возникновение и исчезновение архипелагов в океанах)
Сергей Заикин писал(а):Кроме того, можно указать, что современное состояние земной коры таково, что в ней нет никаких отдельных плит.
.Нужно добавлять- "по моему скромному мнению", есть ведь и другие.
Сергей Заикин писал(а): Есть единая плита (гранитная оболочка Земли) разной толщины. Причем достаточно большой - в 50 - 750 км.
Вот наиболее толстые и есть плиты, а по мере возникновения разломов(раздвигания плит), одновременно образуется более тонкий слой коры, а при столкновении плит происходит выпирания коры(образуются горные массивы). А насчёт сил не заморачивайтесь, в масштабах планеты это семечки.
bocharov
 
Сообщений: 6172
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: Фейк о смещении Камчатки

Комментарий теории:#14  Сообщение Сергей Заикин » 29 авг 2025, 20:01

bocharov писал(а):Почему это не состоятельна( научными аргументами за и против вы не владеете т.как вы не специалист и не погружены по настоящему в тему

Так я привел аргументы специалистов, которые есть в литературе и наиболее понятны даже неспециалистам, но не воспринимаются теоретиками официальной концепции.

Вот лично Вам, как физику, понятно, что более легкий материал не может утонуть в более тяжелом? А заталкивать его сверху вниз - нет сил. Двигать континенты - тоже некому.
А если на тело не действует сила, то оно находится в состоянии покоя.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 657
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Фейк о смещении Камчатки

Комментарий теории:#15  Сообщение alexandrovod » 29 авг 2025, 22:06

Сергей Заикин писал(а):Так я привел аргументы специалистов, которые есть в литературе и наиболее понятны даже неспециалистам, но не воспринимаются теоретиками официальной концепции.

Я конечно не Геолог, а геофизик но обязан знать и интересоваться работами своих смежников Геологов и Кристаллографов.
Базальт плотность 2,6-2,8 в зависимости от отношения железо-магний алюмосиликат-кварц.
Гранит (континенты 2,7-2,9, Андезитовая мантия (полу стекло) 3-3,2.
по простоте душевной ну ни как базальт не может нырять под гранит-сиенит.
Но базальт медленно и верно преобразуется в габбро-пироксен-кварц с плотностью 3,2-3,4
но это не все, кварц на глубине более 8-10 км медленно или взрывно превращается в Стишовит ( второй по твердости природных минералов) с плотностью около 4.
alexandrovod
 
Сообщений: 5924
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 862 раз.
Поблагодарили: 353 раз.

Re: Фейк о смещении Камчатки

Комментарий теории:#16  Сообщение Сергей Заикин » 30 авг 2025, 08:41

bocharov писал(а):Скорее ситуация на уровне утверждения гипотез. Наиболее адекватные гипотезы способны выдвигать специалисты(геофизики, физики, химики. ... ), а не специалисты, к коим относимся мы, могут разве что фантазировать.

Геология - в широком смысле - это наука о земле. Это хорошо, что Вы в сферу геологии включаете геофизику, физику и химию, однако этого перечня недостаточно.
В этом перечне не хватает наук, обобщающих частные знания о Земле в некую целостную науку - таких как геодинамика, геотехнология, геосистемология. Таких научных дисциплин, на мой взгляд, пока не существует, соответственно, нет и специалистов по ним. Тем самым, некому отсортировывать "адекватные гипотезы" от "фантазий". Ведь для того, чтобы определить адекватность гипотез, нужно проверить гипотезы на непротиворечивость между собой и со всеми эмпирически наблюдаемыми данными - построить работоспособную теоретическую модель Земли.
Поэтому "выдвигать" гипотезы действительно могут специалисты по частным наукам, но проверять их на непротиворечивость должны специалисты по системам и технологиям.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 657
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Фейк о смещении Камчатки

Комментарий теории:#17  Сообщение Борис Шевченко » 30 авг 2025, 11:08

Ответ на комментарий №10.
avtor7777777 писал(а):3 остаецца элементарное "гравитационное сжатие" это самое то! ЭЛЕМЕНТАРНО ВАТСОН!

Уважаемый avtor7777777. Вот в этом вопросе Вы абсолютно правы. Силы гравитационного притяжения, это единственная сила, которая образует сферическую форму больших образований количества вещества, таких как планеты Звезды и Галактики. Этот момент наступает, когда гравитационная сила начинает превышать силы притяжения остальных зарядов энергий. Именно эта сила, создавая огромные силы сжатия вещества внутри планет и Звезд, разрушая сжатое вещество и разогревает его до полного разрушения, превращая его в расплавленную магму. Этот процесс разрушения вещества высвобождает дополнительную энергию, увеличивая тем самым внутреннее давление, которое и выталкивает магму изнутри на поверхность Звезд и планет. Тем самым выравнивая внутреннее гравитационное давление. Но при накоплении больших масс вещества, как у звезд наступает вариант, когда сила внутреннего сжатия вещества и сила внутреннего противо давления от разрушенного вещества становятся равными, происходит реакция термоядерного синтеза. Регулировку которого также осуществляет гравитационное притяжение. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 30970
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Фейк о смещении Камчатки

Комментарий теории:#18  Сообщение Сергей Заикин » 30 авг 2025, 12:10

bocharov писал(а):Но в целом похоже Земля должна остывать, и на каком то этапе возможно прекратятся и вулканические процессы.

А вот Шевченко считает (комментарий 17), что гравитация
создавая огромные силы сжатия вещества внутри планет и Звезд, разрушая сжатое вещество и разогревает его до полного разрушения, превращая его в расплавленную магму. Этот процесс разрушения вещества высвобождает дополнительную энергию, увеличивая тем самым внутреннее давление, которое и выталкивает магму изнутри на поверхность Звезд и планет.

Гравитация не может прекратиться, следовательно Ваше предположение, что "на каком то этапе возможно прекратятся и вулканические процессы" - ошибочно.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 657
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Фейк о смещении Камчатки

Комментарий теории:#19  Сообщение bocharov » 30 авг 2025, 15:08

Сергей Заикин писал(а):А вот Шевченко считает (комментарий 17), что гравитация
Не обращай внимания на этого селюка с хутора близ Диканьки(он даже не может разобраться кто прав: Иван Иваныч, или Иван Никифорыч).
Сергей Заикин писал(а):Гравитация не может прекратиться, следовательно Ваше предположение, что "на каком то этапе возможно прекратятся и вулканические процессы" - ошибочно.
Гравитация действительно не может прекратится, но это не значит что будет какая-то эскалация процесса напр. сжатия из-за неё. Всё зависит от наличной массы, при том что уровень этой гравитации не способен удержать излучения. Так что на протяжении какого то времени(масштабов миллиардов лет) Земля будет остывать и вулканическая деятельность на ней прекратится(похоже это произошло с Марсом ранее из за того что его масса меньше земной).
bocharov
 
Сообщений: 6172
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: Фейк о смещении Камчатки

Комментарий теории:#20  Сообщение Сергей Заикин » 30 авг 2025, 18:16

bocharov писал(а):Гравитация действительно не может прекратится, но это не значит что будет какая-то эскалация процесса

Эскалация не нужна.
Для объяснения нагревания и повышения внутреннего давления в Земле важен сам факт наличия гравитации, которая повышает давление внутри мантии Земли.
Давление измеряется в Дж/м^3, это объемная плотность энергии. Давление на стенку (оболочку Земли) ps равно силе действия на стенку. Собственно эта сила от внутреннего давления и разрывает земную кору, когда внутреннее давление превышает прочность материала оболочки на разрыв.
Снаружи сил, заталкивающих земную кору вовнутрь магмы - нет, а изнутри силы, разрывающие эту же оболочку - есть. Разрыв земной оболочки представляет собой скачкообразное пространственное перемещение краев трещины, которое называется очаг землетрясения. На поверхности подземный толчок (очаг) вызывает волнообразное колебание почвы, то есть само землетрясение. Разрыв земной оболочки создает условия для выдавливания магмы в образовавшиеся трещины и дырки. В результате Земля растет в размерах.
bocharov писал(а):Земля будет остывать и вулканическая деятельность на ней прекратится

Не будет Земля остывать. Более того, по выявленной Блиновым ВФ зависимости расширение Земли ускоряется по экспоненциальной зависимости, следовательно нагревание ускорится.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 657
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

cron