Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечества

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечест

Комментарий теории:#421  Сообщение Борис Шевченко » 21 фев 2017, 15:13

Ответ на комментарий №420.
Николай Шульгин писал(а):Религия, прогресс, политика- просто тема подходящая.

Уважаемый Николай Шульгин. О политике, как правило, начинают говорить, когда не о чем больше говорить. Так как все мы считаем, что в политике разбираемся лучше всего. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-kak-religiya-prepyatstvuushchaya-progressu-chelovechestva-t4074-420.html">Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечества</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31828
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечест

Комментарий теории:#422  Сообщение kulikov » 21 фев 2017, 18:59

Борис Шевченко писал(а): Вопрос шел не просто о нагретом теле, а о теле подверженного гравитационному воздействию. За счет чего тело начинает нагреваться изнутри, за счет образования там огромного давления и как следствие большой температуры.

Вначале мы обсуждали уравновешенные силы внутри массивного тела. Я привёл аналогичные примеры. Что касается связи температуры с давлением Земли, то "холодная корка" Земли может быть признаком её остывания.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечест

Комментарий теории:#423  Сообщение Борис Шевченко » 22 фев 2017, 11:44

Ответ на комментарий №422.
kulikov писал(а):Что касается связи температуры с давлением Земли, то "холодная корка" Земли может быть признаком её остывания.

Уважаемый kulikov. А это интересная мысль! Наша Земля, когда то была звездой. Выгорая, в ней шли процессы синтеза элементов вещества, под большим давлением и при высокой температуре, которое остывая, становилось телом нашей Земли и нашими полезными ископаемыми. Довольно логично. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31828
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечест

Комментарий теории:#424  Сообщение che » 22 фев 2017, 12:14

Борис Шевченко писал(а):Довольно логично.
Логично, но, увы,не согласуется с известными фактами. Ядерные процессы, приводящие к объединению лёгких ядер в тяжелые, хорошо известны, как и условия, при которых такие процессы могут протекать самопроизвольно. Таких условий два: высокая температура и высокое давление. Высокая температура -- это кинетическая энергия ядер, достаточная чтобы преодолеть их кулоновское отталкивание. Давление обеспечивает плотность необходимую, чтобы вероятность столкновения была достаточно велика. При образовании звёзд давление обеспечивается взаимным притяжением масс вещества вовлечённых в процесс. Адиабатическое сжатие обеспечивает и рост температуры, достаточный для поджигания (как в цилиндре дизеля).
Масса материала, затраченного на образование Земли, недостаточна для создания "звёздных" температур и давлений. Да и сам материал -- "повидло, которое уже один раз ели"... Большое количество тяжелых элементов и малое количество водорода указывает, что этот материал был распылённым в результате взрыва телом выгоревшей звезды, в которой большая часть лёгких ядер превратилась в тяжелые.
Высокие температуры и давления внутри Земли возникли по тому же -- дизельному -- механизму, но они, увы, (или слава Богу) недостаточны для эффективного протекания термоядерного синтеза. Да и материала для такого синтеза маловато...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечест

Комментарий теории:#425  Сообщение kulikov » 22 фев 2017, 12:43

che писал(а):Высокая температура -- это кинетическая энергия ядер, достаточная чтобы преодолеть их кулоновское отталкивание.

Кинетическая энергия нужна для преодоления сил притяжения. Это и на планетарном уровне, это при фазовых перехода, это при химических реакциях. "Кулоновское отталкивание" - это фраза- просвещённая зараза.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечества
che писал(а):Логично, но, увы,не согласуется с известными фактами.

che писал(а):Масса материала, затраченного на образование Земли, недостаточна для создания "звёздных" температур и давлений.

А почему Земля должна была быть Звездой, а не осколком её?
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечест

Комментарий теории:#426  Сообщение Борис Шевченко » 22 фев 2017, 13:51

Ответ на комментарий №42.
che писал(а):Логично, но, увы,не согласуется с известными фактами. Ядерные процессы, приводящие к объединению лёгких ядер в тяжелые, хорошо известны, как и условия, при которых такие процессы могут протекать самопроизвольно. Таких условий два: высокая температура и высокое давление.

Уважаемый che. Вы продолжаете спешить отвечать и поэтому не внимательно читаете комментарий. Я говорил о том, что вполне возможно, что Земля когда-то была Звездой, соответственно ее массы было вполне достаточно для того, что бы в ней протекали как ядерные процессы, так и процессы синтеза, при создании высокого давления и высокой температуры
Потом не обязательно, что бы каждая звезда взрывалась. В основном взрываются сверхзвезды, а простые звезды могут просто тихо выгорать, образуя то, о чем я говорил.
Ваше заявление о том, что доподлинно известно о процессах, протекающих в звезде, думаю это весьма сомнительно, так как этот процесс зависит от большого количества условий, которые могут быть нам не известны. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31828
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечест

Комментарий теории:#427  Сообщение bocharov » 22 фев 2017, 13:53

kulikov писал(а):Кинетическая энергия нужна для преодоления сил притяжения.
Это в вашем понимании такая энергия нужна для произнесения очередных глупостей. А в физике это понятие формировалось и вводилась в течении многих веков, по мере развития и усложнения в изучении явлений природы.
bocharov
 
Сообщений: 6488
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечест

Комментарий теории:#428  Сообщение che » 22 фев 2017, 13:59

kulikov писал(а):"Кулоновское отталкивание" - это фраза- просвещённая зараза.
Кулоновское отталкивание -- это явление, которое можно легко наблюдать при помощи пластмассовой расчёски и собственной шевелюры, коль скоро такая наличествует. Что касается просвещённой заразы, или, как ещё говорят -- образованщины, то одно из проявлений такого, это употребление слов (планетарный уровень, фазовый переход, химическая реакция...), без понимания их смысла.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечест

Комментарий теории:#429  Сообщение kulikov » 22 фев 2017, 14:17

che писал(а):Кулоновское отталкивание -- это явление, которое можно легко наблюдать при помощи пластмассовой расчёски и собственной шевелюры,

Наблюдать можно, а понять Вы не сможете. Сколько же можно одно и тоже объяснять. Нет в этом явлении сил отталкивания.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Физика, как религия, препятствующая прогрессу человечест

Комментарий теории:#430  Сообщение che » 22 фев 2017, 14:45

kulikov писал(а):Сколько же можно одно и тоже объяснять.
Да, сколько же можно одно и тоже объяснять -- явления действительности следует не "понимать", а моделировать. Модель позволяет, как минимум, опознавать явление при повторном возникновении, а в подходящем случае использовать его на практике. Убеждение же в собственном понимании чего-то (если, конечно словом "понимание" так вычурно не именуется какая-никакая модель) есть не более чем "нас возвышающий обман", как говорил Поэт.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6