Постоянная Планка

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Постоянная Планка

Комментарий теории:#1  Сообщение МихаилП » 28 мар 2017, 22:54

В науке есть модель атома Бора, в которой электрон вращается вокруг протона.
Если, как и для спутников в гравитационном поле, для стационарной круговой орбиты, приравнивaть центростремительную силу Кулона центробежной силе массы электрона.


Заряд электрона и протона Кл

Боровский радиус метр

Приравниваем силу Кулона центробежной силе.









Линейная скорость электрона на орбите
метр/сек

Кинетическая энергия  по механике Ньютона
джоуль

Круговая частота = 0,42*1018/сек

Постоянная =  джоуль*c.

У Планка h = Изображение

Из последнего выражения получаем размерность постоянной Планка джоуль*cек
Физический смысл этого выражения называют "квантом действиия"
Величина законченной работы, умноженная на время работы - константа.
5 джоуль * 2 сек = 10 джоуль * 1 сек. Как говорится, не важен способ, важен результат :)
Действие одно и тоже.

Но если секунду в размерности сократить
Это физическое выражение имеет совсем другой физический смысл, называется
Момент импульса.
Есть и закон сохранения момента импульса, когда действие внешних сил прекратилось.
 
 

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/postoyannaya-planka-t4214.html">Постоянная Планка</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
МихаилП
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 21:08
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Постоянная Планка

Комментарий теории:#2  Сообщение astrolab » 30 мар 2017, 15:30

МихаилП писал(а):Линейная скорость электрона на орбите

Вы неправильно посчитали линейную скорость электрона на орбите. Я со школьниками недавно её решал - получилось 711 километров в секунду.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3141
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Постоянная Планка

Комментарий теории:#3  Сообщение Николай Шульгин » 30 мар 2017, 16:00

astrolab писал(а): Я со школьниками недавно её решал - получилось 711 километров в секунду.

Да нет, Виктор, ошиблись Вы со школьниками.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 1657
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Постоянная Планка

Комментарий теории:#4  Сообщение astrolab » 30 мар 2017, 16:48

Николай Шульгин писал(а):Да нет, Виктор, ошиблись Вы со школьниками.

Вот тут, начиная с 12 минут 30 секунд, подробное решение. Вы просто мало решали задач.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3141
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Постоянная Планка

Комментарий теории:#5  Сообщение Борис Шевченко » 30 мар 2017, 16:56

Ответ не комментарий №1.
МихаилП писал(а):Физический смысл этого выражения называют "квантом действиия"

Уважаемый МихаилП. Постоянная Планка говорит о минимальном уровне кванта ЭМ энергии способной выбить электрон из атома, что и является минимальным квантом действия: h=mcλ=9,109٠10^-27×2,998٠10^10×2,426٠10^-10=6,626٠10^-27 гсм^2/сек. Частота кванта ЭМ энергии, который может выбить электрон с атома, равняется:
f=E(э)/h=8,18٠10-7/6,626٠10^-27=1,235٠10^20 1/сек. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11633
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Постоянная Планка

Комментарий теории:#6  Сообщение astrolab » 30 мар 2017, 17:12

Борис Шевченко писал(а):Постоянная Планка говорит о минимальном уровне кванта ЭМ энергии способной выбить электрон из атома, что и является минимальным квантом действия

А не подскажете, из какого именно атома? Из атома какого химического элемента?
Если затрудняетесь ответить, посмотрите знаменитую формулу Эйнштейна по работе выхода. Она показывает, что энергия кванта (фотона) тратится на совершение работы выхода электрона из образца, а то, что осталось нерастраченным, идет на разгон электрона - на получение им кинетической энергии.
Работа выхода - разная для разных химических элементов.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3141
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Постоянная Планка

Комментарий теории:#7  Сообщение Николай Шульгин » 30 мар 2017, 17:14

astrolab писал(а):Вы просто мало решали задач.

Да, решал мало, но достаточно, чтобы увидеть использование не верного боровского радиуса: не 5, а 0,5*10^-10m.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 1657
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Постоянная Планка

Комментарий теории:#8  Сообщение astrolab » 30 мар 2017, 17:34

Николай Шульгин писал(а):использование не верного боровского радиуса: не 5, а 0,5*10^-10m.

Да. Спасибо. И Павел Андреевич ошибся. Но он читал с задачника. Я пересчитал и получил не 711 километров в секунду, а 2250 километров в секунду. Можете проверять.
МихаилП писал(а):Линейная скорость электрона на орбите

Все равно у Вас скорость получилась больше на порядок.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3141
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Постоянная Планка

Комментарий теории:#9  Сообщение Борис Шевченко » 30 мар 2017, 17:39

Ответ не комментарий №6.
astrolab писал(а):Из атома какого химического элемента?

Уважаемый astrolab. Уравнение Эйнштейна предусматривает выход электрона из металла: mv^2/2=hν-Aвых. Мое уравнение предусматривает минимальный квант действия ЭМ энергии по отношению к массе электрона вообще. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11633
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Постоянная Планка

Комментарий теории:#10  Сообщение astrolab » 30 мар 2017, 17:41

Борис Шевченко писал(а):Мое уравнение предусматривает минимальный квант действия ЭМ энергии по отношению к массе электрона вообще.

Вот тут поясните. Откуда у Вас выходит электрон? Чем он разгоняется? До какой скорости?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3141
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Борис Шевченко, Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 2