Тёмная Материя

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#11  Сообщение знахарь » 24 янв 2018, 00:21

valeriyv писал(а):с таким подходом к познанию Мира, в котором мы живём, нельзя.


Уважаемый Валерий, танки и всё вокруг них попали в тему для объяснения понятия "Тупоголовый экзаменатор", в свете пунктов 1-4.
valeriyv писал(а):Дальше надо понять структуру самой Материи, заполняющей всё космическое пространство.


Так это я уже закончил, но не могу найти собеседника на эту тему, поболтать, но это вполне серьёзно. Понимаете физика-природа объясняется в науке моделями, терминами, понятиями итд. Я же всю природу объясняю реальностью. Дело в том, что развитие и главное объяснение фундаментальной физики у человечества Земли, идёт вспять. От сложного к простому, так как первой развивалась механика, наука о более развитой материи. Дальнейшее развитие физики оказалось связанным с введением в физику сложного математического аппарата в виде моделей, интегрального и матричного исчисления итд.
Фундаментальная же физика об устройстве первичной материи и процессах, происходящих в ней, подобна счёту на палочках. Вот человечество сейчас и решает задачу объяснения сложными математическими моделями, как происходит счёт на палочках, нисколько даже не задумываясь, а сколько же палочек и с какими свойствами, участвует в этом процессе. Поэтому результаты этой работы, по заключению самих же физиков, уподобляются работе колхоза СТО лет без урожая. Простота решения проблемы их отпугивает.
Не хотите ли поговорить в таком разрезе или уже тоже испугались?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/temnaya-materiya-t4618-10.html">Тёмная Материя</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#12  Сообщение alexandrovod » 24 янв 2018, 08:51

valeriyv
Хорошая подборка статей по этой теме на сайте астролаба
Темная материя и темная энергия | Темная материя...
victorpetrov.ru›Темная материя и темная энергия
Темная материя и темная энергия во Вселенной
15/07/2011
By admin
alexandrovod
 
Сообщений: 3890
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 283 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#13  Сообщение знахарь » 24 янв 2018, 11:25

alexandrovod писал(а):Темная материя и темная энергия


Мне кажется, что чем меньше мы будем упоминать эти словосочетания, тем лучше будет для физики, познания природы. Ведь что означает прилагательное тёмная? Это граница моего познания. И представьте себе человека, который во всеуслышание кричит, я этого не знаю! И зачем это тиражировать? Я открыл, пока лично для себя, закон о нарастании форм материи по мере её развития.
ЗАКОН РОСТА КОЛИЧЕСТВА ФОРМ.
При проведении исследований необходимо помнить, что при перемещении на более высокие уровни развития материи, количество её форм должно обязательно нарастать. Нельзя допускать, что на более низком (глубинном) уровне количество образований (форм) будет большим или равным этому уровню. Количество процессов так же должно подчиняться этому принципу.
Например: если на уровне молекул можно наблюдать великое множество форм, то уже на уровне атомов количество форм не превышает две сотни, а на уровне частиц их количество не должно превышать десятка. Та масса частиц, которая была получена на ускорителях, являются искусственно полученными осколками форм с очень коротким сроком существования. В природе она может проявляться случайно и кратковременно, поскольку природа сама проявляет качества ускорителя. Однако, эти процессы настолько мизерны, настолько кратковременны, что не оказывают ни какого влияния на природу в целом. Количество же частиц на уровне эфира должно не превышать четырёх.
Малое количество частиц лучше поддаётся прогнозированию, поэтому этот процесс наиболее ценный так как раскрывает тайны перво материи.
Так вот эти 4 частицы и создают всё разнообразие форм и если какие-то формы не наблюдаемы, то не нужно их отсылать к тёмным силам. Вы то сами в тёмные силы не верите.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#14  Сообщение Борис Шевченко » 24 янв 2018, 11:47

Ответ на комментарий №10.
bocharov писал(а):правильно, не сдавайся

Уважаемый bocharov. Вы как всегда не о чем и не про что. А я и не сдаюсь, некому и нечему сдаваться, доказательств то нет. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 15510
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#15  Сообщение valeriyv » 24 янв 2018, 22:08

знахарь писал(а):Мне кажется, что чем меньше мы будем упоминать эти словосочетания, тем лучше будет для физики, познания природы. Ведь что означает прилагательное тёмная?

Уважаемый Вадим! Я понимаю Ваше непринятие понятий Тёмная материя Тёмная энергия. Принимаете Вы их или нет, мир от этого не изменится, а вот наше его понимание может пострадать. Прибавьте к этому и расширение Вселенной. Последнее вообще не учитывается при построении моделей. Объединив это всё и выстроив их в логическую последовательность, у меня получилась модель Вселенной, которую хотел предложить на обсуждение. Из неё выходит, что для образования материальных объектов достаточно двух вещей, это Материя и Энергия. Это приводит к получению элементарных частиц, протонов, нейтронов и электронов, а это уже атом водорода. Далее всё ясно. Возникают атомы вещества, из которых возникают молекулы, кристаллы и всё то, что мы имеем. Наш материальный Мир результат развития другого Мира, мира энергии. Что это такое, мы никогда не узнаем. Так же как и не узнаем, что такое наша Душа. Предел нашего познания ограничен границей материального Мира.

С уважением Валерий Данилов
valeriyv
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 23:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#16  Сообщение astrolab » 25 янв 2018, 00:56

valeriyv писал(а):Предел нашего познания ограничен границей материального Мира.

Самокастрация разума - естественный ход для лентяев, неумех и фанатично верующих.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 4613
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#17  Сообщение Борис Шевченко » 25 янв 2018, 13:08

Ответ на комментарий №15.
valeriyv писал(а):Предел нашего познания ограничен границей материального Мира.

Уважаемый valeriyv. Вы абсолютно правы, так как кроме материального Мира больше ничего и нет, и изучать нечего.
Потом еще надо понимать и другое, что кроме материи – первичной субстанции тоже больше ни чего нет. ЭМ энергия это возбужденное состояние субстанции, приблизительно как волны на воде. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 15510
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#18  Сообщение знахарь » 25 янв 2018, 15:43

valeriyv писал(а):Я понимаю Ваше непринятие понятий


Уважаемый Валерий, боюсь что не поняли, поскольку заметили сам факт, но не заметили причин, почему. А причина здесь глубокое познание. Из 4-х частиц нельзя создать двух материй.
valeriyv писал(а):Из неё выходит, что для образования материальных объектов достаточно двух вещей, это Материя и Энергия.


Это природный факт, чего его обсуждать? Обсуждать нужно то, что неизвестно.
valeriyv писал(а):Наш материальный Мир результат развития другого Мира, мира энергии. Что это такое, мы никогда не узнаем.


Мир энергии довольно изучен, а вот другие миры, нематериальные изучают другие науки, а не физика. Так что здесь разговор идёт только о материи.
valeriyv писал(а):Предел нашего познания ограничен границей материального Мира.


Предел познания материального мира безграничен. Индивидуумы имеют разный объём знаний и это их личное интеллектуальное достояние. Вот его-то и нужно развивать.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#19  Сообщение valeriyv » 26 янв 2018, 23:12

Борис Шевченко писал(а):Вы абсолютно правы, так как кроме материального Мира больше ничего и нет, и изучать нечего.

Уважаемый Борис, Да Вы правы в том, что познание нашего Материального Мира ограничено Материей. Привожу запреты Галилея на этот процесс.
1-й запрет Галилея. Запрет на «понимание». Смысл запрета состоял в том, чтобы получить количественные описания явлений, представляющих научный интерес, независимо от каких бы то ни было физических объяснений. Запрет способствовал отторжению от науки шарлатанов и схоластов.
2-й запрет Галилея. Запрет на нереальность. Считать объектом физики лишь то, что доступно эксперименту. То, что невозможно измерить, не существует. Например, варьирование характеристиками пространства и времени нам недоступно (мы даже не можем определить их местонахождение). Поэтому, строго говоря, пространство и время объектом физики не являются. Иначе говоря, объяснение типа "пространство изменяется и происходит то-то и то-то», к науке физика никакого отношения не имеет. На этом "настаивает" обычная логика. Если стрелка прибора (любого) показывает на "10", никаким нашим переходом в другую СО не добиться, чтобы она перешла на "8".
3-й запрет Галилея. Запрет на мысленные эксперименты. Научный метод состоит в том, чтобы изучать этот мир так, как если бы в нем не было сознания и живых существ. Физика изучает свойства окружающей действительности, проявляющиеся в прямом эксперименте.
У нас нет инструмента, с помощью которого можно продолжить дальнейшее изучение Мира за пределами Материального. Вы вот тоже считаете
Борис Шевченко писал(а): что кроме материи – первичной субстанции тоже больше ни чего нет.
Однако в этом Вы несколько не правы. Есть явления которые можно объяснить только наличием Мира за пределами Материального. Если наш, материальный, Мир имеет три пространственные координаты, то нематериальный Мир имеет большее число пространственных координат. Возьмем, к примеру, двух мерный Мир. Не нарушая его границ в него можно проникнуть из третьего измерения. Так же, не нарушая границ нашего трёхмерного Мира, можно к нам проникнуть из четвертого измерения. Это мы и наблюдаем с НЛО. Все мы, в этом Мире, связаны между собой через это пространство. Этим объясняется чувства матери, когда с её ребёнком случается беда.
Борис Шевченко писал(а):ЭМ энергия это возбужденное состояние субстанции, приблизительно как волны на воде.
Здесь надо понять, что всё это способ передачи Энергии через пространство. Допустим, произошло подводное землетрясение. Его энергия, используя упругие свойства воды, в виде волны несётся к берегу, где она выполняет работу по разрушению береговой черты. Электромагнитная волна так же переносит Энергию через материю пространства, используя его электромагнитные свойства.
valeriyv
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 23:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#20  Сообщение знахарь » 27 янв 2018, 00:29

valeriyv писал(а):познание нашего Материального Мира ограничено Материей. Привожу запреты Галилея на этот процесс.


Дорогой Валерий, запреты Галилея характеризуют и ЭПОХУ Галилея. В его эпоху были известны эксперименты в основном механические, с телами. Рост инструментов для познания природы накладывает и спрос на новые методы. Так появился метод моделей природы, в том числе и математических. Дальнейшее углубление в материальный мир, находящийся за пределами инструментального проникновения человека в материю, вводит и новые методы.
НОВЫЙ МЕТОД ИЗУЧЕНИЯ МИКРОМИРА.
Современная физика представляет процессы природы в виде им подобных моделей. Однако, ни одна модель не может заменить действительность. Модель может отследить только короткий период событий и если присмотреться к описанию физики, то можно заметить, что в разных эпизодах имеют место разные действующие лица. Физика макротел не прибегает к моделям, поэтому эта часть физики и более доступна и понятна. Как перейти от моделей к действительности в микромире?
Ввиду малости объектов даже такие наблюдения, какие имеют место в мире элементарных частиц, исключены. И единственным методом остаётся: Наиболее точно определить характеристики частиц про материи, и мысленно войдя в мир этих частиц представить себе их вероятное поведение. Конечно, такой метод не даст результат сразу, ибо в дальнейшем, сверяя поведение частиц с наблюдаемой чередой событий в мире элементарных частиц и макромире, при не стыковке, приходится постоянно возвращаться и уточнять характеристики частиц про материи. Но рано или поздно этот метод даст результат. С другой стороны, в физике не будет нерешённых вопросов, так как уточнение характеристик может быть бесконечным.
Этот метод известен как эвристический. И он даёт отличные результаты! Но эти результаты суть отличные, качественные гипотезы.
Всё зависит от полноты представления первичной материи, и она в физике уже достаточно определена.
Это электрические заряды, единственные частицы, имеющие от природы взаимодействия.
Зато мы будем иметь действительную, наглядную физику природы, в разы, повысив понятность и предсказуемость.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр Рыбников, Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2