Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Тёмная Материя

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#21  Сообщение valeriyv » 27 янв 2018, 00:30

знахарь писал(а):А причина здесь глубокое познание. Из 4-х частиц нельзя создать двух материй.

Уважаемый Вадим! Я не понял, что Вы имеете в виду под 4-мя частицами и что за две материи, которые можно создать с помощью этих частиц. Если Вы имеете в виду пару Материя и Антиматерия, то это чисто математический фокус. Когда анализ заходит в тупик, то бывает достаточным ввести +1 и -1 и анализ можно продолжить. Антиматерию никто не обнаружил. Под материей я понимаю только среду, заполняющую межзвёздное пространство. Поля же это проявленная Материя под действием Энергии. Поля материальны, так же как элементарные частицы.
знахарь писал(а):Мир энергии довольно изучен
Это будет справедливо, если Вы имеете в виду Энергию, которую мы получаем разрушая вещество. (Ядерная, тепловая, гравитационная и т.п.) Дело в том, что глобальный Мир имеет много уровней. Одним из них есть наш трёхмерный Мир. Так же, существует Мир Энергетический. Через него мы все соединены в единую систему. Скорость распространения сигнала в нём выше скорости света.
знахарь писал(а):Предел познания материального мира безграничен.

Да, в этом нет сомнений, только если под этим понимать вещество. Последнее, что неизвестно, это структура самой Материи или как эту среду сейчас называют "физический вакуум". Она не имеет массы, а раз так, то её невозможно пощупать, измерить. Единственное что можно, так это методом анализа множества открытых частиц, понять как энергия аккумулируется в Материю.
С уважением Валерий.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/temnaya-materiya-t4618-20.html">Тёмная Материя</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
valeriyv
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 23:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#22  Сообщение знахарь » 27 янв 2018, 01:18

valeriyv писал(а):что Вы имеете в виду под 4-мя частицами и что за две материи, которые можно создать с помощью этих частиц.


Уважаемый Валерий, мы плохо стыкуемся потому, что не знаем теорий друг друга. Есть тема "Вакуум главное действующее лицо Вселенной", там это описано. По моим изысканиям материя Вселенной представлена четырьмя частицами, именуемыми в физике зарядами. + и - вещества и + и - антивещества. + и - образуют массу веществ. Материя образует три формы. Это эфир, его частица состоит из всех 4 частиц материи, частица вещества состоит из 4 частиц материи, образующих вещество и антивещество из 4 частиц, образующих антивещество. На тёмную материю частиц не хватает.
valeriyv писал(а):Антиматерию никто не обнаружил


Я обнаружил в 2-х метеоритах, потом антиматерия составляет половину эфира, который вокруг нас.
valeriyv писал(а):если Вы имеете в виду Энергию


Да это энергия механического движения тел, внутренняя энергия механического движения частиц веществ и энергия напряжений в полях и атомах.
valeriyv писал(а):это структура самой Материи или как эту среду сейчас называют "физический вакуум".


Видите физ. вакуум 16 букв и разрыв, я называю это эфир 4 буквы. см. выше.
valeriyv писал(а):Она не имеет массы, а раз так, то её невозможно пощупать, измерить.


Материя во всех состояниях массы не имеет. масса это взаимодействие, которое обеспечивается полями, но много атомов имеют поля внутри оболочек и таким образом вся масса в образовании. Хитро, да!
valeriyv писал(а):так это методом анализа


Этот метод я привёл.
Последний раз редактировалось знахарь 27 янв 2018, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5336
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#23  Сообщение Борис Шевченко » 27 янв 2018, 10:49

Ответ на комментарий №19.
valeriyv писал(а):Однако в этом Вы несколько не правы. Есть явления которые можно объяснить только наличием Мира за пределами Материального.

Уважаемый valeriyv. С этим Вашим представлением, в принципе, можно согласиться, за исключение двух моментов.
Человек не может быть наполвину «беременным». А у Вас получается, что познание Мира ограничено материей, но оказывается, что существует и не материальный Мир. Вы бы для примера привели хотя бы один факт проявления нематериального Мира.
И второе, нельзя отбрасывать мысленные эксперименты, так как после них рождаются практические эксперименты. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 14052
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#24  Сообщение petronius_1946 » 27 янв 2018, 17:44

знахарь писал(а):Я обнаружил в 2-х метеоритах,

Вы в курсе, что антивещество, это самый дорогостоящий товар. Так берите и продавайте её научно исследовательским организациям.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 2211
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#25  Сообщение знахарь » 27 янв 2018, 18:23

petronius_1946 писал(а):Так берите и продавайте


Чего зря ума советовать? Она же до земли не долетает. Она ещё в воздухе взрывается с силой превышающей тротил в 50 раз. Как только вас, таких специалистов Земля держит?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5336
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#26  Сообщение valeriyv » 28 янв 2018, 22:23

знахарь писал(а):мы плохо стыкуемся

Уважаемый Вадим! В этом Вы правы. Это из-за того, что Вы находитесь в плену теории утверждающей, что всё должно состоять из каких-то универсальных частиц. Так выдвинута теория о Кварковой структуре элементарных частиц и что дальше? Кварки не обнаружены. Да и как они могут быть обнаружены, когда они отражают некую закономерность и всё. Физики здесь нет. Это сродни нахождению наибольшего общего делителя. Или взять Море Дирака. Для расчётов эта версия подходит, но физического смысла в ней нет. Это всё фантазии. Посредством этой версии пытаются обосновать образование электронно-позитронной пары. Если бы позитрон был античастицей по отношению к электрону, то в результате аннигиляции должен возникнуть один гамма квант, а не два. У электромагнитной волны есть положительная и отрицательная полу волны. Можно считать, что отрицательная полу волна имеет отрицательную энергию? Конечно нет. Энергия нашего Мира положительна, а процесс перехода двух частиц в два гамма кванта сводится просто к обнулению заряда. За счёт заряда Энергия удерживается в некотором объёме пространства. Лишившись его, частицы переходят в фазу электромагнитной волны. Что и наблюдается. Т.о. этот процесс носит линейный характер, в то время как процесс образования такой пары нелинейный.
знахарь писал(а):Материя во всех состояниях массы не имеет. масса это взаимодействие, которое обеспечивается полями, но много атомов имеют поля внутри оболочек и таким образом вся масса в образовании.

Я утверждаю, что Материя - это та единственная субстанция, которая заполняет всё меж звёздное и меж галактической пространство. Эту субстанцию сейчас называют Эфиром и которая оказывает влияние на космические объекты. Её определение в Википедии: "Тёмная материя в астрономии и космологии, а также в теоретической физике — гипотетическая форма материи, которая не испускает электромагнитного излучения и напрямую не взаимодействует с ним. Это свойство данной формы вещества делает невозможным её прямое наблюдение." Даже в этом определении нет однозначности.Так, что ищем, Материю или Вещество? А всё из-за того, что считают Большой Взрыв причиной образования Вселенной, а межгалактическое пространство пустым, правда, заполненное Физическим вакуумом. (абсолютно непонятная субстанция). Попробуйте нарисовать картину разлёта продуктов взрыва, если взрыв произведён в одной точке. Мы заметим, что скорость разлёта будет зависеть от направления наблюдения, тогда как такой разницы нет. Все объекты удаляются от нас с одинаковой скоростью. Появляется чувство, что мы находимся в эпицентре взрыва. Такого, естественно, быть не может. В последнее время определили, что расширение идёт с ускорением. Следовательно, расширение проходит под действием постоянной силы. (Закон Ньютона.) И здесь опять наука считает, что объекты Космоса движутся сквозь Пространство независимо от него. На самом деле объекты Космоса не подвижны относительно Пространства, а само Пространство, каждая его точка, расширяясь создаёт, относительно нас, эффект разлёта. Энергия, под действием которой происходит это расширение, является Тёмной Энергией. Эффект расширения вызывает появление силы, которую называют Гравитацией. Отличие материальных тел от свободного Пространства заключается в том, что в Материи, входящей в это тело, аккумулирована Энергия, в то время как Материя свободного Пространства не имеет этой энергии. В силу этого тело обладает инерцией и в процессе расширения отстаёт от расширяющегося пространства. На границе тела возникает натяжение Материи Пространства. Его электромагнитные свойства становятся нелинейными. Это приводит к отклонению луча света при проходе возле массивного тела. Так отклоняется луч света при пролёте возле Солнца. При достижении критической массы тела, Материя пространства «истончается» так, что электромагнитная волна не может его преодолеть. Так и возникает Черная Дыра. Ни чего особого. Подобный разрыв существует и рядом снами. Это разрыв вещества между планетами. Так предположим, что меду планетами существует вещество, способное передавать звуковые волны. Мы сможем свободно докричаться до соседки и получить от туда ответ. Но вот удалим эту среду, и для нас соседка становится черной дырой, в звуковом диапазоне.
Изменённое пространство возле тела и представляет собой гравитационное поле этого тела. Можно ли считать это поле особым видом материи? Конечно, нет. Здесь всего на всего изменены, по определённому закону, параметры Материи, окружающей это тело. То же самое представляют электрическое и магнитное поля. Считать эти поля особым видом материи нельзя, хотя сейчас так считают.
Борис Шевченко писал(а): нельзя отбрасывать мысленные эксперименты
Вы правы. Только нельзя забывать о запретах Галилея, иначе возникает такое, что и фантазией назвать нельзя. Должна быть логика в построении эксперимента и основываться на примерах не вызывающих сомнение.

С уважением Валерий
valeriyv
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 23:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#27  Сообщение знахарь » 29 янв 2018, 07:41

valeriyv писал(а): Мы плохо стыкуемся. В этом Вы правы. Это из-за того, что Вы находитесь в плену теории утверждающей, что всё должно состоять из каких-то универсальных частиц.


Уважаемый Валерий, но почему это должно мешать. Любая среда должна состоять из частиц и эфир не исключение. Вы можете привести известную вам среду, которая состоит не из частиц?
valeriyv писал(а):Так выдвинута теория о Кварковой структуре


Я такого не предлагал. Я предлагал заряды, которые открыты. Вы же по зарядам молчок.
valeriyv писал(а):Если бы позитрон был античастицей по отношению к электрону, то в результате аннигиляции должен возникнуть один гамма квант, а не два.


А вы можете уже объяснить как образуются гамма кванты? Зачем же вы пытаетесь объяснять мне ваши не знания. Мы до этого не дошли. Давайте говорить друг другу только то, что мы заем и чего придерживаемся.
valeriyv писал(а):Материя - это та единственная субстанция, которая заполняет всё меж звёздное и меж галактической пространство. Эту субстанцию сейчас называют Эфиром и которая оказывает влияние на космические объекты.


Это правильно, но мало. Вот моё определение: Материя – объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания… Материя несотворима и неуничтожима, вечна во времени и бесконечна в пространстве,… способна к не угасающему саморазвитию. Это неполная выписка из старого философского словаря. Понимаете она состоит из объектов частиц, атомов, молекул, тел, планет, звёзд, галактик итд. Саморазвитие заключается в постоянном круговороте и у него нет конца. Она не может пропасть или измениться. она переходит из одного объекта в другой без изменения.
Так вот состав этой материи и есть 4 заряда, перечисленные в сообщении № 22.
valeriyv писал(а):И здесь опять наука считает


Вот что считает наука перечислять не нужно. Только то, что считаете вы.
valeriyv писал(а):Можно ли считать это поле особым видом материи? Конечно, нет. Здесь всего на всего изменены, по определённому закону, параметры Материи, окружающей это тело. То же самое представляют электрическое и магнитное поля. Считать эти поля особым видом материи нельзя


Принято. Только вот всего на всего изменить, по определённому закону, параметры Материи, окружающей это тело нельзя, так как материя неизменна. Меняются только образования из неё. К этому нужно привыкать.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5336
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#28  Сообщение Борис Шевченко » 29 янв 2018, 10:32

Ответ на комментарий №26.
valeriyv писал(а):Только нельзя забывать о запретах Галилея,

Уважаемый valeriyv. Этот совет неплохо было бы передать теоретикам, работающим на БАКе. Но лично я, исключил бы третий запрет, так как за мысленным экспериментом следует человеческая интуиция, а она, иногда, играет большое значение в научной работе. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 14052
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#29  Сообщение valeriyv » 30 янв 2018, 13:36

Борис Шевченко писал(а): А у Вас получается, что познание Мира ограничено материей,

Уважаемый Борис! Наше изучение окружающего нас Мира проводится с помощью тех или иных приборов. До сих пор мы не подозревали бы о существовании электромагнитных волн, если бы не открыли способ их приёма. Электронные микроскопы позволили заглянуть внутрь вещества. Но замет те, что бы рассмотреть какие то детали объекта, необходимо снижать длину волны, т. е. частоту зондирующего сигнала. Увеличение частоты приводит к увеличению энергии в нём, а это приводит к тому, что зондирующий сигнал разрушает объект исследования. Все наши познания связаны с электромагнитными волнами в том или ином виде. Другого способа в нашем Мире нет. Материальный Мир это Энергия "вмороженная" в Материю. (назовём это так) В последнее время появляется такое мнение. Правда, понятие Энергия заменена на Электромагнитную (в то время как электромагнитная волна- это только способ переноса Энергии), а до осознание того, что в этом принимает участие и Материя, ещё не пришло. Материя - это среда, которая заполняет межгалактическое пространство, а Энергия - вызывает электромагнитные колебания в этой среде. На этом материальный - трёх мерный Мир кончается. За ним идёт Мир нематериальный, Мир энергии, как его называют. Что собой он представляет, мы навряд ли узнаем. Для этого у нас нет инструментов. Но это не значит, что его надо отрицать. Тогда, что делать с НЛО, приходящих ниоткуда и уходящих в никуда. Или появление всевозможных явлений. Можно назвать это болезнью ума, но как быть с фиксацией этих объектов радиолокационными системами. Отказом оборудования на истребителях, поднятых для их перехвата. Как то проводили опыты по определению скорости распространения мысли. Брали два существа, росшие вместе, и одно отвезли на другой конец Земли. Одному из них причиняли боль. На это реагировало другое существо. И что интересно, скорость распространения этой информации оказалась выше скорости света. Чем это можно объяснить? Информация в нашем Мире может распространяться только со скоростью света, да и мощность должна быть порядочной. Такого нет. Следовательно, эта информация может распространяться только в не материальной без инерционной среде.
valeriyv
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 23:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Тёмная Материя

Комментарий теории:#30  Сообщение Борис Шевченко » 30 янв 2018, 15:16

Ответ на комментарий №29.
valeriyv писал(а):Мир кончается. За ним идёт Мир нематериальный, Мир энергии, как его называют.

Уважаемый valeriyv. Разрешите с Вашего позволения спросить, это кто же такой смелый, что позволил себе назвать Мир энергии не материальным Миром? Я бы хотел взглянуть ему в глаза, и спросить, а из чего он состоит сам, если не из электрической и гравитационной энергии?
Энергия, это форма возбуждения материи – первичной субстанции – поля потенциальной энергии физ. вакуума, эфира в конце концом, которое проявляется в образовании электромагнитных волн и через них образование элементарных частиц. Элементарные частицы уже образуют вещество. С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 31 янв 2018, 11:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 14052
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4