вечный нанодвигатель

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#11  Сообщение avtor7777777 » 06 сен 2020, 19:57

прежде всего Вы именно правы! "подчеркивая" (непростой но как типа "общепринято" давно
"закрытый" академиками) вопрос "энтропии" (и соотвественно ВД2 тут одно без другого
никак).

вот об этом и речь если действительно "энтропия мера рассеивания энергии" ну тогда как
бы ВД2 "противоречит" этой примитивной "энтропии" и следовательно "НЕвозможен"!

на самом деле как мы видим (в предложенной статье) даже "рассеивание"! частиц на
"полупрозрачной наномембране" в НЕсимметричной (с "осмотическим давлением")
многокомпонентной и т.д. системе (НЕодномерной! скажем так обобщая) может приводить к
уменьшению (типа "смещению энтропии") относительно максимального значения.

в свою очередь это (постоянное не зависит от температуры) "смещение энтропии" как ни
парадоксально никак НЕпротиворечит термодинамике! (а также и статистике) то есть как ни
удивительно и (предложенный) ВД2 ТОЖЕ! вот в чем всеобщее заблуждение якобы ВД2
"противоречит" науке! ну ввиде бездарной неэффективной бесполезной "диссипации" энергии
типа простого "трения" (при ТОРМОЖЕНИИ) безусловно ВНТ справедлив (как безусловный
ТОРМОЗ термодинамики и всей науки) но кстати "синергетика" давно доказала
"самоорганизацию" (то есть уменьшение! "беспорядка") даже в "диссипативных структурах"
то есть "рассеивание" энергии НЕЛЬЗЯ! (и в этом ошибка ВНТ) в общем случае рассматривать
отдельно от возможных процессов "самоорганизации" и "синэргетеки" а в "частном" случае
(тупого "хаоса") кто же спорит энтропия увеличивается но нельзя же эту тупость
провозглашать "законом" термодинамики?

что касается "о производстве полезной работы без затрат энергии."
ну тут ВД2 как раз вне подозрений то есть само "смещение энропии" (относительно
максимального значения) в принципе! не требует энергии (если частицы n0 "выталкивают"
часть частиц n1 вправо повышая n2 то меняется их "дислокация" но в принципе в каждом
столкновении их энергия "сохраняется" то есть неизменна). А дальше ВД2 если он вообще
возможен то производит работу за счет тепловой энергии термостата и никак иначе (а иначе
как энтропия этого термостата уменьшится? если никак тогда и ВД2 тут нипричем).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vechniy-nanodvigatel-t5970-10.html">вечный нанодвигатель</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
avtor7777777
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#12  Сообщение Александр Рыбников » 06 сен 2020, 21:21

Уважаемый avtor7777777!
Мой интерес к энтропии обусловлен тем, что в моей теории есть взаимодействие расталкивания, которое настолько слабо, что уже не является чисто динамическим, а диффузионным.
Вкратце, суть в следующем: на границе кристалла из магнитных монополей происходит образование дефектов по Шоттки. При этом S монополь и N монополь выходят одновременно непосредственно за поверхность кристалла пространства. Соответственно, внутри кристалла образуются электронно-позитронные диполи , которые мигрируют в глубь кристалла. В результате образования дефектов по Шоттки объём кристалла увеличивается. При этом диполи , перемещаясь к центру, выталкивают обычные дефекты в сторону поверхности кристалла пространства.

В этом случае появляется ясный физический смысл понятия расширения Вселенной — явления, состоящего в почти однородном и изотропном расширении космического пространства в масштабах всей Вселенной, выводимое через наблюдаемое с Земли космологическое красное смещение.

Для образования дефектов требуются определенные затраты энергии (энергии активации процесса образования дефекта), однако, образование дефекта сопровождается увеличением энтропии за счет возрастания степени разупорядоченности решетки, что вызывает уменьшение энергии Гиббса G = U + PV - TS, где U — внутренняя энергия, P — давление, V — объём, T — абсолютная температура, S — энтропия. Следовательно, образование подобных дефектов оказывается энергетически выгодным и приводит к повышению стабильности кристалла.

Таким образом, поведение энергии и энтропии в твёрдых телах существенно отличаются.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 3551
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#13  Сообщение Борис Шевченко » 07 сен 2020, 10:41

Ответ на комментарий №10.
Александр Рыбников писал(а):Энтропия — мера необратимого рассеивания энергии или бесполезности энергии (потому что не всю энергию системы можно использовать для превращения в какую-нибудь полезную работу).
А Ваша тема поднимает вопрос о производстве полезной работы без затрат энергии.

Уважаемый Александр Рыбников. Слово энтропия относится к свойству поля физ. вакуума, которое понимается как «Природа не терпит пустоты». Поэтому, если в некоторой области уменьшается давление, то идет рассредоточение частиц, что в итоге приводит к выделению энергии, а не ее затраты, т. е. ее рассредоточение. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20774
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#14  Сообщение alexandrovod » 07 сен 2020, 20:58

Александр Рыбников писал(а):И имейте ввиду, что alexandrovod путает Гиббса с гипсом. Ну, геофизик он


спасибо на добром слове.
alexandrovod
 
Сообщений: 4864
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#15  Сообщение Александр Рыбников » 08 сен 2020, 15:57

Пожалуйста!

Доброе слово и кошке приятно.

Даже от геофизика.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 3551
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#16  Сообщение avtor7777777 » 18 сен 2020, 21:58

для ВД2 многие авторы считают и более адекватна "эксергия" например было на докладе в
Сколково якобы решили "уравнение эксергии" и нашли два корня "эндотермических циклов"
ВД2 (но все это пока сомнительно и практически бесполезно как сама энтропия).

кроме того в многокомпонентной системе надо учитывать потоки частиц то есть требуется
более общая функция статистики типа "векторной вероятности" (кстати хорошая задача для
"теоретиков") а энтропия изначально всего лишь скалярная величина (для скалярной
передачи количества тепла dQ) то есть абсолютизация "принципа максимума энтропии"
просто неадекватная "наперсточная" подмена понятий если для многих простых систем из
"наиболее вероятного состояния" вытекает максимум (частной) функции энтропии то
обратное НЕобязательно верно! (для более сложных многокомпонентных и несимметричных и
т.д. систем) то есть "телегу" (энтропию) ставить впереди "лошади" (статистики) уже неадекватно
вот в чем ошибка. То же самое ВД2.

в основе "энтропийной" формулировки ВНТ лежит просто безграмотный "логический" бред
типа "эквивалентности" ВД2 с "невозможностью потока тепла от холодного к теплому" так
как ВД2 работает при ПОСТОЯННОЙ! температуре и следовательно никакого тепла никуда НЕ
передает!
далее говорится если энтропия не может самоуменьшаться то ВД2 это "нарушает" и отсюда
якобы "невозможен" тут уже сказано свойства самой! энтропии никак НЕвлияют и нельзя
прямо "переносить" на ВД2 так как уменьшение энтропии является СЛЕДСТВИЕМ! работы ВД2
(а из возрастания энтропии в хаотических процессах никакого "признака" для ВД2 никак НЕ
следует! ну кроме безграмотного "отождествления" хаотических и динамических процессов)
то есть элементарно тут "причина" и "следствие" в ВНТ просто меняются местами и типа
"телегу ставят впереди лошади"! ну а как иначе "доказать НЕдоказуемое"? (о чем говорили
как минимум три Нобелевских лауреата! достаточно Л.Ландау цитату приводить небудем итак
все знают) о НЕдостаточности (и более того невозможности и т.д.) "доказательств" ВНТ
исходя из свойств самой энтропии и это действительно так. Тогда надо рассматривать ВД2
отдельно и исследовать дальше! Тогда и всякие ссылки на "рассеивание энергии" или
"стрелу времени" и т.д. становятся неактуальны (и НЕдостаточны).

из свойств энтропии НЕЛЬЗЯ "выводить" ВД2 (да и невозможно а следовательно и его
"запрет" ВНТ) короче энтропия вообще бесполезна для ВД2 в принципе (и в этом истинный
смысл ВНТ) то есть никак на него НЕвлияет а следовательно и не "запрещает"! (более того
сама энтропия и ее свойства требуют более глубокого исследования исходя из самых общих
принципов статистической физики).

PS поймите ВНТ самый настоящий "лохотрон"!
объявляется бессмыссленный АБСОЛЮТНЫЙ "запрет" ВД2 вместо более глубокого и адекватного
ИССЛЕДОВАНИЯ вопроса! Настолько абсолютный АНТИнаучный "метод" что даже трудно поверить
но это официальный ЗАКОН академической (лже)науки!
avtor7777777
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#17  Сообщение Александр Рыбников » Вчера, 16:54

Борис Шевченко писал(а):если в некоторой области уменьшается давление, то идет рассредоточение частиц, что в итоге приводит к выделению энергии, а не ее затраты

Уважаемый Борис Шевченко!
Поздравляю Вас с изобретением ВД!
Пожалуйста, расскажите нам, как Вам удалось уменьшить давление с выделением энергии?
Александр Рыбников
 
Сообщений: 3551
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Пред.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], petronius_1946, Yandex [Bot] и гости: 1