Вертикальный пружинный маятник

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Вертикальный пружинный маятник

Комментарий теории:#31  Сообщение Борис Шевченко » 05 июл 2023, 09:44

Ответ на комментарий №28.
AleksandrDudin писал(а):О математическом расчёте и его интерпретации хотелось бы поподробнее?

Уважаемый AleksandrDudin. Лично меня, этот вопрос не интересует, так как я полностью согласен с Ньютоном. А проверить расчет, все ли там учтено, Вы можете и сами. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vertikalniy-prujinniy-mayatnik-t6721-30.html">Вертикальный пружинный маятник</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27557
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Вертикальный пружинный маятник

Комментарий теории:#32  Сообщение AleksandrDudin » 11 июл 2023, 08:03

В простейших нитяных маятниках и вертикальных пружинных маятниках много, как общего, так и противоположного. Если в формуле для нитяного маятника не учитывается масса маятника, а есть ускорение свободного падения, то в формуле для вертикального пружинного маятнике учитывается масса маятника, и нет ускорения свободного падения.
У нитяного маятника при процессе затухания период колебаний возрастает, то у вертикального пружинного маятника при уменьшении амплитуды колебаний, период колебаний уменьшается. То есть они, в какой - то мере, как бы дополняют друг друга.
Классические формулы математического маятника и вертикального пружинного маятника
похожи.
Т= 2π(L/g)^1/2 – формула периода колебания математического маятника.
T = 2π(m/k)^1/2 – формула периода колебания вертикального пружинного маятника.
Допустим, что периоды колебаний этих маятников равны, то можно записать:
2π(L/g)^1/2 = 2π(m/k)^1/2.
Сокращаем: (L/g)^1/2 = (m/k)^1/2, возведём в квадрат левую и правую части, получим:
L/g = m/k, отсюда: L*k = m*g
L = m*g / k; m = L* k /g
Получили формулу L/g = m/k взаимозаменяемости маятников для одинаковых периодов колебаний и определения равноценных параметров.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вертикальный пружинный маятник

Комментарий теории:#33  Сообщение Борис Шевченко » 11 июл 2023, 09:36

Ответ на комментарий №32.
AleksandrDudin писал(а):Если в формуле для нитяного маятника не учитывается масса маятника, а есть ускорение свободного падения, то в формуле для вертикального пружинного маятнике учитывается масса маятника, и нет ускорения свободного падения.

Уважаемый AleksandrDudin. Как видите, у нас разные понимания работы маятников. У вас для работы пружинно-го маятника не учитывается ускорение свободного падения, а для меня, без учета ускорения свободного падения (силы притяжения) ни один, ни другой маятник на Земле работать не будет. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27557
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Вертикальный пружинный маятник

Комментарий теории:#34  Сообщение bocharov » 11 июл 2023, 09:52

AleksandrDudin писал(а):В простейших нитяных маятниках и вертикальных пружинных маятниках много, как общего, так и противоположного. Если в формуле для нитяного маятника не учитывается масса маятника, а есть ускорение свободного падения, то в формуле для вертикального пружинного маятнике учитывается масса маятника, и нет ускорения свободного падения.
У нитяного маятника при процессе затухания период колебаний возрастает, то у вертикального пружинного маятника при уменьшении амплитуды колебаний, период колебаний уменьшается. То есть они, в какой - то мере, как бы дополняют друг друга.
Совершенно безграмотная и бессмысленная тирада.
AleksandrDudin писал(а):Т= 2π(L/g)^1/2 – формула периода колебания математического маятника.
T = 2π(m/k)^1/2 – формула периода колебания вертикального пружинного маятника.
Допустим, что периоды колебаний этих маятников равны, то можно записать:
2π(L/g)^1/2 = 2π(m/k)^1/2.
Нельзя так записывать, приравнивая формулу для математического маятника к формуле физического маятника(если приведенная здесь существует- не знаю, не проверял). Кстати, физических маятников существует великое множество, в зависимости от практических целей их использования, но проблема для всех одна- уменьшение потерь на трение. Вот пример для обычных маятниковых устройств(механических часов), чтобы снизить потери на трение используются драгоценные камни в качестве опор для осей шестерёнок, и чем их больше, тем часы дороже(напр. продвинутые швейцарские часы стоят сотни тысяч долларов).
Но я понимаю, что ты крутишься вокруг своей "маниакальной идеи", как и твой "коллега", только противоположной(пустое всё это). Ты бы только знал, сколько невежественных альтов крутится вокруг открытия Галилея(а ведь всё сводится именно к нему только в разных формах).
bocharov
 
Сообщений: 5333
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Вертикальный пружинный маятник

Комментарий теории:#35  Сообщение AleksandrDudin » 11 июл 2023, 11:02

Уважаемый Борис! Не надо передёргивать факты, в комментарии написано, что в формулах не учитывается в простейшем маятнике масса, а в формуле вертикального пружинного маятника, нет ускорения свободного падения. В формуле есть ускорение, и нет массы, но без массы нет маятника. Масса является основным датчиком взаимодействия маятников с аномалиями в земной коре или на её поверхности, и только с массой маятника происходит обратная связь, которая отражается через период колебаний.
«Величина этих сил, действующая на маятник для фиксированного момента времени, зависит только от массы маятника и суммарной величины ускорения свободного падения».
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ВОЗДЕЙСТВИЯ МАССОДИНАМИЧЕСКИХ ПОЛЕЙ НА ПРОЦЕСС СВОБОДНЫХ КОЛЕБАНИЙ МАЯТНИКА
Доктор технических наук, профессор Владимир Николаевич Самохвалов
http://bourabai.ru/samohvalov/19.htm
С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 19 минут 36 секунд:
В формуле вертикального пружинного маятника, есть масса, и нет ускорения свободного падения. То есть, если перейти с одной аномалии с одним знаком в другую аномалию с противоположным знаком, то по формуле будет изменяться период колебаний, но причину такого изменения не найдёте. Поэтому ещё раз читайте эту работу.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вертикальный пружинный маятник

Комментарий теории:#36  Сообщение Борис Шевченко » 11 июл 2023, 12:19

Ответ на комментарий №35.
AleksandrDudin писал(а):Не надо передёргивать факты, в комментарии написано, что в формулах не учитывается в простейшем маятнике масса, а в формуле вертикального пружинного маятника, нет ускорения свободного падения.

Уважаемый AleksandrDudin. Я ни чего не передергиваю, я воспринимаю Ваши утверждения точно так как Вы пишите, только понимаю так как ратует Ньютон. Дело в том, что в моем понимании масса, это сила переведенная в вес уравновешивающий эту силу, а без этой силы ни каких действий происходить не может. Уберите эту силу и все ваши маятники остановятся, так как исчезнет сама масса. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27557
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Вертикальный пружинный маятник

Комментарий теории:#37  Сообщение AleksandrDudin » 15 авг 2023, 07:32

Уважаемый Борис! А масса, куда и почему исчезнет?
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вертикальный пружинный маятник

Комментарий теории:#38  Сообщение Борис Шевченко » 15 авг 2023, 08:27

Ответ на комментарий №37.
AleksandrDudin писал(а): А масса, куда и почему исчезнет?

Уважаемый AleksandrDudin. Ни что, ни куду не денется. Я имел в виду, что если умозрительно убрать силу, то исчезнет и масса, так как именно она, масса, определяет эту силу.
Именно поэтому я предпочитаю вместо массы использовать гравитационный заряд, который разностью потенциалов своего поля и создает напряженность поля, определяемая нами как действующая сила – F=q₁·q₂/r².
А в простой механике тоже нет силы, как самостоятельного объекта, силу определяет конкретная масса двигающаяся с конкретным ускорением – F=ma. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27557
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Вертикальный пружинный маятник

Комментарий теории:#39  Сообщение AleksandrDudin » 17 сен 2023, 13:57

Гонка за временем. Ученые дадут новое определение секунды - РИА Новости, 25.11.2022
https://ria.ru/20221125/sekunda-1834040169.html
Продолжительность секунды в атомных часах зависит от гравитационного потенциала.
Продолжительность периода колебания в маятниках так же зависит от гравитационного потенциала. Что в атомных часах, что в маятниках этот вопрос остаётся ещё совсем не изученным. Поэтому изучению маятников надо уделить больше внимания, так как на маятниках удобно наблюдать и сравнивать, в разных гравитационных полях, не только период колебаний маятника, а и периоды их затухания.
А если продолжительность секунды зависит от гравитационного потенциала, то от него зависит и скорость света.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вертикальный пружинный маятник

Комментарий теории:#40  Сообщение Борис Шевченко » 17 сен 2023, 14:51

Ответ на комментарий №396.
AleksandrDudin писал(а):А если продолжительность секунды зависит от гравитационного потенциала, то от него зависит и скорость света.

Уважаемый AleksandrDudin. От гравитации скорость ЭМ энергии не зависит, так как она зависит от ЭМ свойств физ. вакуума - с=1/√με=2,998·10¹⁰ см/сек, а поэтому является внутренней скоростью фотона. А вот скорость фотона, как частицы кванта энергии равная - vᵩ=2π·r₀/T=2,1874·10⁸ см/сек, зависит от внешней среды и собственно от плотности гравитационного поля.
Но время ни какого отношения к гравитации не имеет, так как время, это гениальна придумка человека для количествен-ного определения продолжительности процессов протекающих в Природе.
Единственное время, которое определяется через частоту ЭМ энергии - f=1/√εμ‧λ²=1/√C‧L=1,235‧10²⁰ гц,, это продолжи-тельность зарождения фотона, которое определяется выражением – Т=1/f=8,09·10⁻²¹ сек.
Это слишком большая разница между Природным временем продолжительности и нашей секундой. Поэтому действительно уже пора бы найти необходимое соотношение между Природным временем и нашей секундой. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27557
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4