Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения падения

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения пад

Комментарий теории:#21  Сообщение Борис Шевченко » 23 июн 2023, 11:46

Ответ на комментарий №20.
AleksandrDudin писал(а):Вы в формулах не чего не попутали, и в выводах тоже?

Уважаемый AleksandrDudin. Если я что-то попутал в формулах, тогда выходит, что закон Ньютона определяющий ускорение гравитирующего заряда – g=GM/r², не верен, но я в этом очень сомневаюсь. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/mayatnik-kak-indikator-fiksiruushchiy-raznie-uskoreniya-padeniya-t6732-20.html">Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения падения</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29666
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения пад

Комментарий теории:#22  Сообщение AleksandrDudin » 30 июн 2023, 06:53

Value of ''g'' by Mass Spring system/ How to find g by Helical mass spring system - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1dGi3k_4qQs
Посмотрите, совершенно по теме.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2532
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения пад

Комментарий теории:#23  Сообщение umarbor » 30 июн 2023, 08:01

Комментарий теории:#21 Борис Шевченко
закон Ньютона определяющий ускорение гравитирующего заряда – g=GM/r²,

Если есть ускорение, значит, есть и скорость гравитирующего заряда.
Какова его скорость, например при g = 9,8 м/сек².
umarbor
 
Сообщений: 1107
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения пад

Комментарий теории:#24  Сообщение Борис Шевченко » 30 июн 2023, 10:14

Ответ на комментарий №23.
umarbor писал(а):Если есть ускорение, значит, есть и скорость гравитирующего заряда.
Какова его скорость, например при g = 9,8 м/сек².

Уважаемый umarbor. Мгновенная скорость определяется через выражение u=Lim∆r/∆t=dr/dt=ѓ или через уравнение v=r√(1+ϕ²sin²θ+θ²). Но можно определит скорость падения практически, если допустить, что тело падает на Землю с высоты 20 метров за 2,02 сек, то его скорость будет равна – v=s/t=20/2,02=9,9 м/сек. В любом случае, для решения задачи, надо задаваться начальными условиями. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29666
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения пад

Комментарий теории:#25  Сообщение bocharov » 30 июн 2023, 10:18

AleksandrDudin писал(а):Value of ''g'' by Mass Spring system/ How to find g by Helical mass spring system - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1dGi3k_4qQs
Посмотрите, совершенно по теме.
Или ты что-то не понял, или экспериментатор "лепит горбатого"(и вывод из эксперимента не прозвучал). Да и прибор довольно примитивен(так что именно имелось ввиду непонятно).
bocharov
 
Сообщений: 5789
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения пад

Комментарий теории:#26  Сообщение umarbor » 30 июн 2023, 18:12

Комментарий теории:#24 Борис Шевченко
что тело падает на Землю с высоты 20 метров за 2,02 сек, то его скорость будет равна – v=s/t=20/2,02=9,9 м/сек. В любом случае, для решения задачи, надо задаваться начальными условиями. С уважением, Борис.

Уважаемый Борис, Не скорость тела, а скорость гравитирующего заряда,
которая не зависит от тел, а зависит от параметра планет.
Если есть “ускорение гравитирующего заряда – g=GM/r² ”, значит, есть и скорость гравитирующего заряда.
Какова его скорость, например при g = 9,8 м/сек².
umarbor
 
Сообщений: 1107
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения пад

Комментарий теории:#27  Сообщение Борис Шевченко » 01 июл 2023, 11:37

Ответ на комментарий №26.
umarbor писал(а):Не скорость тела, а скорость гравитирующего заряда,
которая не зависит от тел, а зависит от параметра планет.

Уважаемый umarbor. Над правильно понимать ЗВТ Ньютона, что сила притяжения в гравитационном взаимодействии зависит только от параметра определяющего массу покоя частицы или тела, а точнее, от параметра гравитационного заряда частицы или гравитирующего тела и обратно пропорционально квадрату расстояния между взаимодействующими частицами или телами. Ни какие другие параметры для этого не нужны. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29666
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения пад

Комментарий теории:#28  Сообщение AleksandrDudin » 01 июл 2023, 20:54

Value of ''g'' by Mass Spring system/ How to find g by Helical mass spring system - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1dGi3k_4qQs
Сделаем анализ этого видео. Преподаватель определяет ускорение свободного падения на вертикальном пружинном маятнике. Для каждого груза вертикальный пружинный маятник показывает своё ускорение свободного падения, что очень важно. Далее преподаватель находит среднее ускорение свободного падения для всех грузов и определяет процент ошибки к ускорению свободного падения на данной местности.
Не будем вдаваться в сделанные ошибки, ставить под сомнения применяемые формулы, но этого факта уже достаточно, чтобы понять, что для каждого конкретного груза существует своё ускорение свободного падения.
А если разобрать, что определяет преподаватель, то в формуле видим: g = 4π^2(x/T^2)
ускорение свободного падения, приращение длины растяжения пружины под действием конкретного груза и период колебания, возведённый в квадрат. Формулу использует с нитяного физического маятника, где вместо длины маятника использует добавочную длину растяжения пружины конкретным грузом. Так можно определить, ускорение, связанное с жёсткостью пружины от каждого конкретного груза. Можно – ли данные результаты перевести ближе к ускорению свободного падения данных грузов, вероятно можно, в крайнем случае, можно попробовать.
Определим g для груза 150 гр.
g(1) =4 *3,14*3.14 * 0,094 /0,369664 =10,02859245152355 = 10,029 м/ с^2
Определим g для груза 200 гр.
g(2) =4 *3,14*3.14 * 0,126 /0,494209 = 10,05493303440447 = 10,055 м/ с^2
Определим g для груза 250 гр.
g(3) =4 *3,14*3.14 * 0,157 /0,609961 = 10,15118802677548 = 10,151 м/ с^2
При одной и той же жёсткости пружины, ускорения разных грузов разные.
Есть ускорение свободного падения, от которого так же зависит это ускорение и которое для всех грузов так же разное.
Попробуем найти эту поправку, принимая, что жёсткость пружины для этих грузов больше 1.
Определяем среднее ускорение свободного падения для данных грузов.
g(1у) = (1/10,029)*100% = 0,0997108385681524 * 100% = 9,97 м/с^2
g(2у) = (1/10,055)*100% = 0,0994530084535057 * 100% = 9,95 м/с^2
g(3у) = (1 /10,151) *100% = 0,098512461826421 * 100% = 9,85 м/с^2
Как видим, лёгкие грузы падают быстрее тяжёлых грузов.
На вертикальный пружинный маятник влияют только два ускорения, ускорение, заложенное в жёсткости пружины определённым грузом и ускорение свободного падения от данного груза, других сил и ускорений нет.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2532
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения пад

Комментарий теории:#29  Сообщение AleksandrDudin » 18 апр 2024, 12:20

При малых колебаниях период колебания маятника не зависит от массы и амплитуды? А, почему? Потому – что его подъём на высоту, изменение которой настолько ничтожно, что это визуально учесть невозможно. А потом нашли, что период колебаний маятника от больших амплитуд зависит, а вот тут надо было бы добавить и разных масс, и опыт показывает, что период колебаний зависит, и от массы. И это в полной мере отражается на периоде затухания колебаний.
«В опыте с математическим маятником имеется ошибка с определением периода качания маятника»
https://fatyf.narod.ru/cinema6.htm
И если это так, то требуется пересмотреть всю динамику процесса колебания, и всё это
накладывается на ошибку игнорирования разных ускорений свободного падения от разных масс. Следует вывод, что маятники надо изучать на новом уровне, что позволяет сделать современный уровень развития науки.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2532
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Маятник, как индикатор, фиксирующий разные ускорения пад

Комментарий теории:#30  Сообщение Борис Шевченко » 18 апр 2024, 15:28

Ответ на комментарий №28.
AleksandrDudin писал(а):Для каждого груза вертикальный пружинный маятник показывает своё ускорение свободного падения, что очень важно.

Уважаемый AleksandrDudin.Не морочьте себе голову. Вы никак не можете или не хотите понять, что гравитационное ускорение зависит только о силы притяжения гравитирующего тела, действующей на единичный гравитационный заряд.
А это говорит о том, что какой бы не была пробная масс, т. е. сколько бы не было в этой массе гравитационных за-рядов, определяющих массу покоя этого тела, будут падать с одинаковым ускорение, ускорением равным ускорению одиночного заряда, только к каждому отдельному телу прикладывалась бы сила пропорциональная количеству в нем гравитационных зарядов.
И маятник тут Ваш ни при чем. Ведь это так просто. Главное понять суть гравитационного взаимодействия, которое осуществляется на уровне минимальных гравитационных зарядов или если хотите, то на уроне минимальных масс покоя. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29666
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Анатолий Андреус, Bing [Bot] и гости: 1