Вихревая модель материи: топологические основы, энергетика р

Ответ на комментарий №150.

Dimius0 писал(а):в ВММП этот парадокс получает более глубокое объяснение через топологию вихревых структур и динамику сверхтекучего конденсата пространства-времени.

Уважаемый Dimius0. Спасибо за ответ. Короче я понял, что в этом случае то, что не может физика, действует принцип, математика может все. Но Вы натолкнули меня на новый для меня и очень важный вопрос. Неужели в реальности действительно существует «сверхтекучий конденсат пространства-времени»? Могли бы объяснит, что он физически представляет в реальности? Или и в этом случае тоже действует математический принцип. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vihrevaya-model-materii-topologicheskie-osnovi-energetika-r-t7164-150.html">Вихревая модель материи: топологические основы, энергетика р</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а): Короче я понял, что в этом случае то, что не может физика, действует принцип, математика может все

Уважаемый Борис, в нашем случае это не совсем так, а точнее - совсем не так, потому что:
ВММП исходит из того, что физика и математика неразрывно связаны - математика описывает физические процессы, но не заменяет их.
Вихревая модель не допускает абстрактных математических конструкций, не имеющих физического аналога в реальности.
Например:
В теории струн есть математически красивые решения, но их физическая интерпретация остаётся гипотетической.
В ВММП все уравнения (Гросса-Питаевского, модифицированные уравнения Эйнштейна-Картана) имеют прямой физический смысл - они описывают динамику сверхтекучего конденсата пространства-времени и его вихревых возбуждений.
Математика в ВММП - это инструмент, а не "волшебная палочка", позволяющая игнорировать физические ограничения.
"Математика может всё" Вы говорите о том, что любая математически непротиворечивая теория автоматически описывает реальность. Но ВММП отвергает такой подход. В стандартных теориях квантовой гравитации (например, петлевой) есть математически строгие конструкции (спиновые сети например), но их связь с экспериментом неочевидна.
В ВММП математика строго привязана к физике. Квантование циркуляции (∮v·dl = nħ/m) соответствует наблюдаемым свойствам частиц.
Топологические дефекты (вихри) объясняют стабильность электрона, протона и других частиц без введения гипотетических сущностей.
В ВММП математические конструкции имеют физическую интерпретацию, а не существовали "просто потому, что так получается в уравнениях".
Физика не "не может" - она ограничена экспериментальной проверяемостью. ВММП предлагает альтернативу теориям, которые:
Либо нефальсифициеруемы к примеру - теория струн.
Либо вводят необнаружимые сущности (как WIMP-частицы тёмной материи).
ВММП объясняет те же явления (гравитацию, тёмную материю, квантовые эффекты) через наблюдаемую вихревую динамику, без отсылок к чисто математическим спекуляциям.
Может всётаки лучше так: "Физика описывает реальность через математические законы, но не всякая математика имеет физический смысл. Вихревая модель показывает, как можно строго связать уравнения с наблюдаемыми явлениями, избегая спекулятивных допущений."
Таким образом, ВММП критикует абстрактный математический формализм без физической основы, но поддерживает глубокую связь математики и физики в рамках конкретной, проверяемой модели.

Борис Шевченко писал(а): Могли бы объяснить, что он физически представляет в реальности?

Попробую обойтись без математики, используя приближённые образы для наглядности.
Для описания используется терминология конденсата, как максимально приближённое по свойствам состояние материи - постранства.
Конденсат БЭК в ВММП - это первичное состояние реальности, однородная квантовая среда, где все частицы ведут себя как единое целое.
Использование термина "конденсат Бозе-Эйнштейна (БЭК)" для описания первичной среды в ВММП допустимо, но с оговорками:
В классической физике БЭК - это состояние ультрахолодного газа (например, атомов рубидия), где частицы теряют индивидуальность и ведут себя как единое квантовое целое.
В ВММП конденсат - не газ, а фундаментальная среда, наделяющая пространство свойствами сверхтекучести (нулевая вязкость, квантованная циркуляция).
В строгом смысле, БЭК требует дискретных частиц (бозонов), тогда как в ВММП конденсат может рассматриваться как континуальная среда.
Представьте его как абсолютно спокойное озеро без ряби... Вся материя - от электронов до галактик — возникает как возмущения (вихри) на его поверхности.
Аналогия с озером без ряби подходит для визуализации, создания образа:
Поверхность озера - ненарушенный конденсат (вакуумное состояние).
Волны/вихри - частицы и поля (возмущения конденсата).
Но аналогия не полная, есть ограничения: в реальном БЭК есть тепловые флуктуации, а в ВММП конденсат идеально стабилен (нет "теплового шума"). И озеро - двумерная система, а конденсат ВММП трёхмерен (или 4Д с учётом времени).
Конденсат в ВММП
Природа Фундамент пространства-времени
Стабильность Вечен и неуничтожим
Масштаб Вся Вселенная
Источник материи Рождает частицы как вихри в себе
-Аналогия с жидкостью
Конденсат = Идеальная жидкость без трения.
Электрон = Мини-воронка в этой жидкости. Её форма стабильна, только пока существует жидкость.
Пример: Водоворот в океане нельзя «вынуть» - без воды он исчезнет.
-Энергетическая невозможность разделения
Чтобы «извлечь» материю из конденсата, потребовалось бы остановить все вихри, что требует бесконечной энергии (как попытка остановить все волны в океане).
Нарушить квантовые законы - например, сделать электрон точечным объектом без связи с пространством.
-Экспериментальный факт: Частицы в ускорителях (ЦЕРН) рождаются из вакуума - это энергия конденсата, преобразованная в материю.
Это утверждение вернов техническом смысле КТП, но неверно в буквальном понимании.
Буквальное понимание (неверно). Если понимать это как если бы вакуум сам по себе, без всяких причин и затрат энергии, вдруг производит частицы, которые регистрируют в детекторах - то это неверно. Вакуум не является "фабрикой частиц" в таком простом смысле.
Квантовая теория поля описывает вакуум не как абсолютную пустоту, а как состояние с минимальной энергией, в котором постоянно происходят квантовые флуктуации. Эти флуктуации проявляются как спонтанное рождение и уничтожение пар "виртуальных частица-античастица" (например, электрон-позитрон, кварк-антикварк) на очень короткое время. Эти виртуальные частицы ненаблюдаемы напрямую.
Когда в вакуум вносится огромная энергия (например, при лобовом столкновении двух протонов, разогнанных в ускорителе до околосветовых скоростей), эта энергия может "одолжиться" виртуальным частицам из флуктуаций. Если энергии достаточно, виртуальная пара может стать реальной, наблюдаемой частицей и античастицей, которые разлетаются и регистрируются детекторами.
Ключевой момент - энергия поступает извне, от сталкивающихся пучков частиц ускорителя. Ускоритель сообщает частицам огромную кинетическую энергию, которая при столкновении может преобразовываться в массу новых частиц, согласно формуле Эйнштейна E = mc².
Новые (реальные) частицы возникают не из составляющих сталкивающихся протонов напрямую (хотя распад протонов тоже дает частицы), а из энергии столкновения, которая "вытягивает" виртуальные пары из вакуумных флуктуаций, делая их реальными.
Формально, состояние до столкновения - это вакуум (в области взаимодействия), а после столкновения в этой области появляются реальные частицы. В этом смысле говорят, что они "рождены из вакуума", подразумевая этот квантово-полевой механизм.
Примеры для визуализации:
-Сверхпроводимость
Электричество течёт без сопротивления в некоторых материалах при охлаждении.
В ВММП электроны образуют вихри, согласованные с конденсатом, и движутся без потерь энергии.
-Квантовая запутанность
Две частицы мгновенно влияют друг на друга на расстоянии, они части одного вихря в конденсате. Разделение - иллюзия.
Материя неотделима от пространства по причине энергетического барьера.
Энергия для «изоляции» протона: ~10⁶⁹ Дж (эквивалент массы всей видимой Вселенной).
Для визуализации топологической связанности частицы без конденсата, представим звуковую волну без воздуха. Не получится. Носитель обязателен.
Наблюдаемые подтверждения:
- Гравитация: Искривление пространства-временем (ОТО Эйнштейна) доказывает, что материя меняет структуру конденсата.
- Квантовые флуктуации: «Кипение» вакуума (рождение частиц из ничего) - прямое следствие динамики конденсата.
В ВММП конденсат Бозе-Эйнштейна не экзотическое состояние вещества, а основа мироздания. Материя возникает как устойчивое возмущение этой среды, а её свойства (масса, заряд) определяются топологией вихрей. Отделить частицу от пространства невозможно - это всё равно что пытаться отделить пламя от процесса горения. Материя без пространства, как и пространство без материи не имеют смысла, по причине не разрывности и взаимосвязанности. Материя это узел на верёвке пространства
С Уважением

Ответ на комментарий №152.

Dimius0 писал(а):в нашем случае это не совсем так, а точнее - совсем не так, потому что:
ВММП исходит из того, что физика и математика неразрывно связаны - математика описывает физические процессы, но не заменяет их.
Вихревая модель не допускает абстрактных математических конструкций, не имеющих физического аналога в реальности.

Уважаемый Dimius0. Я согласен с Вами, что физика и математика связаны между собой, но не физически, а практически, так как математика позволяет определять количественные параметры физических процессов. А, что касается формул, то закономерности процессов устанавливаются экспериментально и соответственно эти данные уже записываются в виде математических формул. Невозможно написать уже готовую формулу, не зная закономерности протекающего процесса.
Что касается реальности представления событий и процессов, то я же просил показать где Вы видели в реальности сверхтекучий конденсат пространства- времени? Поэтому уравнения Гросса-Питаевского и модифицированные уравнения Эйнштейна-Картана описывают не реальность, а только свои представления и ссылаться на них не было никакой необходимости. Надо было бы использовать действительно реальную среду, это первичную вещественную субстанцию Вселенной, представленную в Природе уже как поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума, обладающую ЭМ свойствами, которая нами уже наблюдаема и осязаема. И уже в ней закручивать Ваши энергетические вихри, вместо энергетических всплесков.
Что касается темной материи, то ее вводить не надо. Она реально присутствует в Природе, так как является массой покоя частиц определяемая как гравитационный заряд. а сам заряд представляет собой определенный объем вакуума высокой степени, окаймленный ЭМ энергией. Поэтому масса не наблюдается даже у галактик, не говоря уже о более мелком веществе. А что касается темной энергии, то ею является энергия гравитационного поля, образованная гравитационными зарядами. и поэтому гравитация определяется не искривлением пространства, которое как объект в Природе не существует, а определяется взаимодействием гравитационных зарядов тел через потенциалы полей, образованных их гравитационными зарядами в соответствии с ЗВТ Ньютона - F=qᵣₚ₁‧qᵣₚ₂/r².
Поэтому Ваше объяснение, что для описания используется терминология как максимально приближенное по свойствам состояние материи –пространства, никак не вписывается в реальность ни своим пространством, ни терминологией. Это связано с тем, что пространство, это всего лиш наше субъективное представление о месте нахождения материальных образований и к самой материи ни какого отношения не имеет, кроме как к месту нахождения материальных образований.
С уважением, Борис.

Уважаемый Борис, в ВММП математика играет более глубокую роль, чем Вы утверждаете.
Вихревая модель использует уравнения - Гросса-Питаевского, модифицированные уравнения Эйнштейна, не просто для описания, а для вывода новых физических следствий.
Да, Вы правы, что закономерности сначала устанавливаются экспериментально, но математика позволяет предсказывать новые явления - например, вихревые структуры как аналог частиц.
Вы сомневаетесь в реальности сверхтекучего конденсата, требуя наблюдаемых аналогов. Но сверхтекучие жидкости (гелий-II) и конденсаты Бозе-Эйнштейна существуют в лабораториях. ВММП экстраполирует эти свойства на квантовый вакуум.
В ОТО пространство-время уже не статично (искривляется массой). ВММП идёт дальше, рассматривая его как квантовую жидкость с вихрями.
Любая теория ,например, кварковая модель, начинается с абстракций. Важно, чтобы предсказания совпадали с экспериментом.
Вы предлагаете заменить модель на "первичную вещественную субстанцию" - поле потенциальной ЭМ энергии. Но классический эфир отвергнут теорией относительности. Современный квантовый вакуум не среда в механическом смысле, а поле с нулевыми колебаниями.
ВММП даёт количественные предсказания, например, g-фактор электрона, объясняет тёмную материю как вихревые структуры без введения новых частиц.
Вы считаете, что тёмная материя - это масса покоя частиц, а тёмная энергия - энергия гравитационного поля. Но тёмная материя в ВММП возникает как вихревые возбуждения конденсата, объясняя кривые вращения галактик без гипотетических частиц. В вихревой космологии она связана с отрицательным давлением сверхтекучего конденсата - аналог Λ в ОТО. И как говорил ранее - "ВММП не отвергает ЗВТ Ньютона, но обобщает его через вихревую динамику".
Вы настаиваете, что пространство - лишь "место нахождения материи", а не физическая сущность. Аднако, пространство-время динамично - искривляется, квантуется. И в ВММП пространство - активная среда, чьи свойства - вязкость, квантование циркуляции определяют физику. Причём ВММП не рассматривает пространство в отрыве от материи. ВММП рассматривает пространство как физическую сущность, что ближе к современной физике, чем субъективистский подход.
ВММП не просто "математическая абстракция", а рабочая гипотеза, которая объединяет квантовые и гравитационные явления, предлагает альтернативу ΛCDM без тёмной материи в её стандартной трактовке, требует дальнейшей экспериментальной верификации, но уже сейчас даёт нетривиальные предсказания.
С Уважением

Dimius0 писал(а):ВММП не просто "математическая абстракция", а рабочая гипотеза,....

Согласен, вы действительно продвинулись в предсказательной силе своей модели. Вопрос вот только в том, достаточны предсказания для опровержения некоторых "неоспоримых" выводов официальных теорий?
---
Сходство и коренное различие Нового кварк-лептонного с ВММП:
У меня кварки и лептоны аналоги струн, поэтому для создания 3х квантовой устойчивой системы, не подверженной аннигиляции с одиночным анти квантом, в отличии от ВММП, необходимо вводить несколько "непроверяемых" сущностей.
"Непроверяемый" в том, что экспериментальное их обнаружение не опровергнет ни КХД, ни СМ, и поэтому не являются аргументом в мою пользу.
-------
При отключении электромагнитного взаимодействия энергия - масса трех кварковой системы у меня Е(М)=(k1/r+k2*r)*N^2 N=3 итого минимальная энергия кварка =9Ме=4,6 мэв, максимальная Мp/3=310 мэв.
в ВММП по моему мнению Е(М)=(k1/r+k2*ln(1+r))*N^2, результаты для масс одинаковые.
Массы кварков в КХД и СМ, не вычисляются, а получаются в результате глубоко упругого и неупругого рассеивания электронов на протонах и ядрах.
------
В КХД, ВММП и у меня Для электрического заряда адронов должны выполнятся два условия 1) сумма зарядов=0 или 1, 2) сумма квадратов зарядов только 1.
Для протона выполнены оба 2/3+2/3-1/3=1, 4/9+4/9+1/9=1, для нейтрона и всех адронов выполняется только первое, поэтому одиночный нейтрон не стабилен.
С уважением Овод

Ответ на комментарий №154.

Dimius0 писал(а):Вы сомневаетесь в реальности сверхтекучего конденсата, требуя наблюдаемых аналогов. Но сверхтекучие жидкости (гелий-II) и конденсаты Бозе-Эйнштейна существуют в лабораториях. ВММП экстраполирует эти свойства на квантовый вакуум.

Уважаемый Dimius0. Я не сомневаюсь в конденсате Бозе-Эйнштейна, так как это агрегатное состояние вещества при определенных условиях.
Я сомневаюсь в Вашей экстраполяции вещественных структур на пространство-время, которыми Вы подменили физический вакуум с его энергией, проявляемой как синергетические, стохастические, энергетические всплески и обладающего ЭМ свойствами, что и подтверждает КМ.
А пространство-время, как объекты, в Природе не существуют, это только наше субъективное представление о месте и времени существования материальных образований. В принципе, пространство ни как нельзя искривить, можно только в математической формуле варьировать Эйнштейновским тензором.
Вы вспомнили эфир, так он был изгнан, как только Эйнштейн установил, что ЭМ энергия квантуется.
Что касается Вашей ВММП, то она действительно, в моем понимании, является математической абстракцией, так как через пространство-время никак не связана с реальностью, так как реальностью является среда обитания материальных образований, которая в Природе представлена как поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума. Вы конечно можете использовать свою ВММП рак рабочую модель, но все равно где-то упретесь как в глухую стену. Нельзя из несуществующего сделать существующее. С уважением, Борис.

alexandrovod писал(а):Сходство и коренное различие Нового кварк-лептонного с ВММП:
У меня кварки и лептоны аналоги струн, поэтому для создания 3х квантовой устойчивой системы, не подверженной аннигиляции с одиночным анти квантом, в отличии от ВММП, необходимо вводить несколько "непроверяемых" сущностей.

Уважаемый alexandrovod. Сходство Вашей математической кварк лептонной (КЛ) теории с математической ВММП теорией Dimius0 заключается в том, что Ваша КЛ построена на несуществующих в Природе кварках, а ВММП Dimius0 построено на несуществующем в Природе такого объекта как пространство-время.
Все это говорит о том, что к реальности Ваши математические теории никакого отношения не имеют. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):как реальностью является среда обитания материальных образований, которая в Природе представлена как поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума

Уважаемый Борис, дайте пожалуйста, определение идеальному (абсолютному) физическому вакууму. Только без использования КМ, КТП и прочей ерунды, которую Вы отрицаете.
С Уважением

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
Re: Вихревая модель материи: топологические основы, энергетика р
Уважаемый Овод, формула E = (k_1 / r + k_2 * ln(1 + r)) * N^2 приемлема, но требует уточнения констант.
В ВММП масса кварка - энергия вихря: m_q c^2 ∝ N^2 ln(R / ξ).
Правило Q^2_sum = 1 для стабильности верно и имеет топологическое обоснование в ВММП.
тогда для расчёта масс в ВММП используем:
m_q = (π ℏ^2 ρ_0 / c^2) * N^2 * ln(R / ξ)
с параметрами ρ_0, ξ, согласованными с планковскими масштабами.
С уважением

Dimius0 писал(а):важаемый Овод, формула E = (k_1 / r + k_2 * ln(1 + r)) * N^2 приемлема, но требует уточнения констант.

Естественно, если к1 известна по треклятому Гейзенбергу, то к2 и r минимум неизвестны.
но вернемся к зацеплению Борромео. В КМ непрерывность, то есть вихрь вторична. Поэтому ваш вихрь в КМ осциллирует между золотым ромбом и золотым прямоугольником.
1. Непрерывный вихрь при отключении ЕМ взаимодействия описывается сферической симметрией, 2. прямоугольником - икосаэдром, ромбом - пента додекаэдром, и кубической формой - двумя октаэдрами с диагоналями 1 и 2. (1- по видимому керн нуклона).
При включении ЕМ, сферическая нарушается. Пента додекаэдр становится дидододекаэдром (см. кристалл граната), а октаэдр - 4х призмой (на подобии ортоклаза).
С уважением Овод

Ответ на комментарий №157.

Dimius0 писал(а):дайте пожалуйста, определение идеальному (абсолютному) физическому вакууму. Только без использования КМ, КТП и прочей ерунды, которую Вы отрицаете.

Уважаемый Dimisu0. Согласно БЗС материя представлена во Вселенной как первичная материальная субстанция, т. е. является средой материальных образований. Если самим наблюдать эту среду во вселенной, мы ее воспринимаем как вакуум, но не полный, а имеющий незначительные вкрапления вещества в виде Галактик, Звезд и мелких частиц с их энергией. Такой вакуум физики называют физ. вакуумом. Кроме того, экспериментально установлено, что физ. вакуум обладает ЭМ свойствами, которые проявляются как диэлектрическая – ε и магнитная – μ проницаемость. Как мне, тэ этих данных вполне достаточно считать, что средой обитания в Природе является именно поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума. Энергию, которой я и использовал для образования первичного вещества. А как для Вас? Вы видите, что в таком поле физ. вакуума еще чего-то не хватает до полной картины, и тем боле мы этот физ. вакуум не только осязаем, но и наблюдаем. С уважением, Борис.

Уважаемый Борис, Вас просили дать определение идеальному (абсолютному) вакууму, чтобы понять, что это такое и как из него получается физический вакуум. А Вы про первичные субстанции....