Что такое Сознание?

Игорь Петухов писал(а): Тут очень аккуратно надо

Аппаратные патологии могут с лихвой перекрываться программным обеспечением. Но, как наблюдается аппаратные возможности простаивают от скудного программного обеспечения и появляется не желание "ломать голову".
И, получается, что месить раствор лопатой удобнее, чем нажать кнопку простаивающей бетономешалки.
На форуме, это проявляется в поиске экзотических высказываний СМИ, хотя самое невероятное в науке, но требует старания и терпения.

che писал(а): Рассудок/эмоции -- сладкая парочка, в совокупности составляющая разум.

Это, что очередная крайность или Кант возобладал над Гегелем?
Разум, согласно Канту, может, выполнять только регулятивную функцию поиска недостижимых предельных оснований познания, попытки реализации которой призваны приводить к выявлению принципиальной ограниченности познания сферой «явлений» и недоступности для него «вещей в себе».
Гегель, в противоположность Канту, полагает, что разум способен достичь абсолютного знания, тогда как действительное развитие исходных предпосылок: «парадигм», «исследовательских программ», «картин мира» и пр. не приводит к их превращению в некую всеобъемлющую «монологику». Они не перестают быть относительными познавательными моделями реальности. в принципе допускающими иные способы ее постижения, с которыми следует вступать в отношения диалога.
Мои, догадки не примеряют Гегеля с Кантом, но находят иную платформу разуму не биологическую, но космическую.
И, в моей "Наивной космологии", материя - структурированная информация, и разум самоорганизуется в работе над становлением материи.

che писал(а):всякие инфузории туфельки -- не при делах.

Несмотря на различия в организации нервных систем (ганглии и трубчатая) их разумность не вызывает сомнения, но её проявления сильно ограничены биохимическими ресурсами, что влечет энергетическую кому.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/quarantine/chto-takoe-soznanie-t2838-30.html">Что такое Сознание?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Поехали дальше

Игорь Петухов писал(а):Да, одно из значений "субъекта" -- "человек".

Да, в праве, экономике функционируют понятия "Юридическое лицо", "Субъект экономической деятельности", но, я думаю, мы оставим эти отрасли знания в стороне. В натурфилософском же контексте трудно указать реальный предмет заслуживающий именование "субъект". Боги, демоны, ангелы и черти -- не в счёт!

Che писал(а): В натурфилософском же контексте ...

На http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1174/СУБЪЕКТ
от лат. subjectus — лежащий внизу, находящийся в основе, от sub — под и jacio — бросаю, кладу основание), носитель предметно-практич. деятельности и познания (индивид или социальная группа), источник активности, направленной на объект.
Больше всего понравилось.

Современные образцы вооружений разбавляют человеческое одиночество в среде субъекта.

Если ограничиваться только человеком, то следует это и уточнять: человеческое сознание, человеческий рассудок, человеческий разум, человеческие эмоции...

Добавлено спустя 24 минуты 8 секунд:

che писал(а):Я в подобных случаях понимаю нечто в следующем роде: Душа -- это массив информации, в соответствии с которым личность, которой мы приписываем данную душу могла бы быть (при наличии технической возможности) воспроизведена на ином материальном носителе.

Угу. Но , может быть, правильнее было б разделять массив информации с носителем ее , собственно Душою. Душою, как некоторым образом контейнером , помещенным в Мир, для отбора, собирания и доставки некоторого продукта надлежащего качества конечному потребителю? Требования к качеству выражены голосом совести к Разуму, живущему в конкретном Мире.
Вот интересно, сохранит ли клон личность человека, т.е.такую же реакцию на требования Души. ?

Игорь Петухов писал(а):Если ограничиваться только человеком, то следует это и уточнять: человеческое сознание, человеческий рассудок, человеческий разум, человеческие эмоции...

Не обязательно -- ведь ни у кого, кроме человека мы не наблюдаем ни разума, ни рассудка, ни эмоций. Аналогичные функции у высших животных безусловно родственны и являются предпосылками человеческих, но -- не дотягивают. Когда же говорят, допустим о "коллективном разуме" то даже если есть основания говорить о таковом, всё равно сие есть одно из проявлений человеческого разума.

Игорь Петухов писал(а):может быть, правильнее было б разделять массив информации с носителем ее , собственно Душою.

Нет, не правильнее. Носителем души является тело. Душа же является нематериальной = информационной сущностью.
Что касается совести -- то это один из элементов морали, которая в свою очередь является частью культуры. Частью, поддерживающей полезные для сообщества стереотипы социального поведения. Совесть -- собствено является набором табу, перечнем поступков которые нельзя совершать не "потому что...", а просто нельзя и всё! Многие такие запреты могут быть рационализированы, но, это не делает их более убедительными, скорее -- наоборот

Che писал(а):...ведь ни у кого, кроме человека мы не наблюдаем ни разума, ни рассудка, ...

Лука Войно- Ясневецкий заметил, что , неоднократно делая трепанации , ума не тоже не видел.

Наверное, что бы обнаружить где то разум и рассудок, необходимо их определить безотносительно носителя.
....
Тело- средство бытования Души в Мире, Душа- носитель стяженного за жизнь человеческого духа.

Игорь Петухов писал(а):неоднократно делая трепанации , ума не тоже не видел.

Такое случается сплошь и рядом... Один разломал телевизор, но не обнаружил там столь любезной ему дикторши ЦТ.

Игорь Петухов писал(а):Тело- средство бытования Души

Почему вдруг тело -- это средство? Всякое тело -- это и есть это самое бытование, бытие, существование -- как единство определённой порции материи, принявшей характерную для данного тела форму. Если говорить о материальном теле, именуемом "человек" то та специфическая форма, которая даёт основания это тело так именовать -- эта форма и есть душа.

Игорь Петухов писал(а):Душа- носитель стяженного за жизнь человеческого духа.

Простите, но мне эта фраза представляется лишенной всякого смысла. Может быть я изменю своё мнение, если Вы растолкуете мне :
-- Что такое "человеческий дух"? Это ведь не кишечные газы, нет?
-- Где и как этот самый дух стяжают?
-- Куда, как и, главное, зачем душа его несёт?

che писал(а):-- Что такое "человеческий дух"? Это ведь не кишечные газы, нет?
-- Где и как этот самый дух стяжают?
-- Куда, как и, главное, зачем душа его несёт?

Мозг ,Ум, Разум, Сознание, Воля, Дух, Душа, Совесть , Сердце – слова ,использующиеся в рассуждениях о человеке. Проявление человека в Мире носит ,как правило , преднамеренный характер на основе целеполагания и замысла по его достижению.
Рядом со словом Замысел обычно возникают слова – мысль, идея, смысл, промысел, умысел. Впрочем ,два последних можно сразу отнести к эмоциональной окраске Замысла, его крайним значениям , плюсу и минусу.
Мысль представляется спонтанно возникающим продуктом деятельности мозга. Мозг, получая информацию от органов чувств, или используя ,созданные ранее им самим, решения задач, генерирует мысль, как невещественную Сущность (внутреннее содержание предмета интереса в единстве всех многообразных и противоречивых форм его возможного бытия).
Причем , мысли имеют отношение более к процессу Понимания , чем к решению актуальной задачи.
А, вот , ИДЕЯ, так же, являющаяся продуктом деятельности того же мозга, представляет один из вариантов решения мозгом конкретной задачи.
Оба этих продукта проходят анализ Рассудком ( как ОТК) для представления Разуму на соответствие удовлетворению Желания. Сама деятельность мозга свободна. Действие ,направляемое Разумом, но не управляемое им. В том смысле, что человек, находясь в сознании не может управлять физико-химическими процессами работы мозга, "изготавливая" мысли и идеи.
Что же Замысел?
Замысел - продукт Разума. Отобранная Разумом идея реализации Желания (о! второй раз появилось. надо описывать.). Генеральный план, направление приложения Воли. Создание в Мире Сущности, имеющей определенную явно цель (смысл) бы́тия . И выполняющий эту цель на протяжении некоторого срока .
В разсуждениях о Замысле, целью его проявления, а следовательно,и действия Разума, предполагалась реализация Желания.
Что же есть Желание ,и почему и где рождается?
На первый взгляд, как обычно, возникает ряд синонимов. Желание, хотение (похоть), потребность, необходимость.
Потребность и ее крайнюю степень -необходимость, понимание относит к бы́тию организма в материальном Мире. Поскольку организм человека имеет определенное строение, поддающееся схемотехническому описанию, то можно предположить возникновение время от времени некоего рассогласования реального и нормального функционирования. Недостаток необходимого для восстановления нормальной работы организма и есть потребность. Очень упрощенно определение возникновения потребности можно описать на чувственном уровне, как ощущение удовольствия / неудовольствия , спокойствия / безпокойства. Понятно, что потребность не одна, так как нехватка необходимого может объявиться в любой части организма. Обрабатываются они мозгом и предоставляются Разуму для принятия дальнейшего решения. Вот само стремление, требование, запрос Разуму на удовлетворение потребностей можно определить как хотение.
(NB. Одно из "болезненных" безсознательных состояний - требование удовольствия ради самого удовольствия, спокойствия - ради самого спокойствия и т.п. То есть превращения средства в цель)
Обобщая, Хотение - чистое стремление организма к потреблению необходимого. (похоть- потребление сверх необходимого и т.п.)
Теперь о Желании.
На первый взгляд это то же, что и хотения. В смысле запроса Разуму. Очень похоже. Только источник другой. Пришло время вспомнить о Душе. Дарованного человеку вместилища Духа.
Желание -стремление к удовлетворению потребностей Души. Каких? Можно предположить потребность в круговороте Любви, Духа в окружающем Мире. Не только стяжание, но и дарение.

Проявление - действие. Для действия нужна энергия. Это Дух. Дух - внутренняя жизненная энергия, пополняемая и расходуемая. Минимальное ,но не такое уж и маленькое, количество жизненной энергии , "неприкосновенный запас", дается человеку при рождении. ".. и вдунул в него дыхание жизни..".

Этой энергией человек обменивается с Миром. Проявление энергии жизни в материальном мире - Воля. Волюшка, воля вольная - свободная энергия жизни. Человек черпает ее из Мира, преобразуя через чувства, эмоции в Дух свой. И отдает ее Миру , реализуя свои Замыслы. Воля человека - проявление человеческого Духа ! (по аналогии- Дух ,как потенциальная энергия, способность к свершениям , Воля-кинетическая ,двигающая устремление. Чтобы проявить Волю ,необходимо набраться Духу. А ,что бы набраться Духа ,надо проявить Волю. ))).
Любой акт творения требует энергии по формированию Замысла, определения и активирования сил и средств его материализации , преодолению возникающих противоречий..
В неприкосновенном запасе Духа Творцом заложено стремление к благотворению. То , что люди ощущают как Совесть. Однако, совести дан голос совещательный. Сигнализирующий о возникновении рассогласования реального бытия с бытием, определенным Замыслом Творца. Предлагающий исправить неправильный поступок или намерение.
Душа. Душа - обитель Духа. Контейнер для доставки стяженного Духа на Небо. Характеризуется весом (тяжело / легко на душе), прозрачностью (от черной-темной до светлой-кристальной), температурой (тепло на душе; душу сковал ледяной холод). Хотя эти характеристики скорее принадлежат находящемуся в ней Духу.
Разум. Разум это "Я". То, что считает себя собой. Абсолютно свободно( на основании дарованной ему способности к самоограничению) решает все вопросы бытия Мира. Однако ,Разум- тлен. «Я» умирает вместе с телом (мозгом с его умом,интеллектоь, сердцем…знанием-пониманием..) Из праха в прах.
А Душа ,как парашютик одуванчика, оторвавшись от тленного тела, несет семя стяженного Духа к новой жизни.

che писал(а):?
-- Куда, как и, главное, зачем душа его несёт?

Не знаю, но верую, чтобы влить в "чистую реку воды жизни.." (Отк.22)

Игорь Петухов писал(а):Ум, Разум, Сознание, Воля, Дух, Душа, Совесть , Сердце – слова ,использующиеся в рассуждениях о человеке.

В рассуждениях используется преимущественно рассудок. Но рассуждения, и аналогичные функции других подсистем разума, не являются, по большому счету, их предназначением. Поясню на примере: Не кажется ошибочной идея, что автомобиль предназначен для того, чтобы ехать. Но более точным будет утверждение, что автомобиль предназначен для того, чтобы перемещать некий груз по нашему желанию из пункта А в пункт Б. Точно так, назначением всех процессов протекающих в организме является действие, приводящее к улучшению адаптации. Коль скоро речь идёт о сознании, то такое действие заслуживает имени "поступок". Целеполагание у всего живого одно: та самая адаптация. У примитивных организмов это очевидно: нажраться и не дать сожрать себя. А стратегия: схватил и убежал, пока не отобрали. У высших животных, а особенно человека, стратегия достижения адаптации чрезвычайно сложна и многостадийна. Достижение промежуточных целей не всегда очевидным образом связано с удовлетворением витальных потребностей. Поэтому создаётся иллюзия их самоценности. Пример: любопытство, или выражаясь высоким штилем -- жажда знаний. Если немного подумать рациональным результатом действий, диктуемых таким целеполаганием, является овладение знаниями и навыками, которые в будущем могут оказаться очень даже полезными по жизни.

Игорь Петухов писал(а):промысел, умысел. Впрочем ,два последних можно сразу отнести к эмоциональной окраске Замысла

Вы что и промышленность относите к эмоциональной сфере?..

Игорь Петухов писал(а):Мозг, получая информацию от органов чувств, или используя ,созданные ранее им самим, решения задач, генерирует мысль, как невещественную Сущность

Во!!!! ГорячО-О-О!!!!!!!!
Невещественная сущность -- это сущность информационная, Так какова информация, представляющая собой мысль?
Ответ на этот вопрос достаточно просто получить из посылки, что конечным результатом "информации от органов чувств" является поступок. В подавляющем большинстве случаев поступок реализуется в последовательном напряжении/расслаблении некоторых групп мышц. (голосовых связок -- когда Вы говорите, пальцев -- когда топчете клаву). Так вот, та программа по которой приводятся в действие исполнительные механизмы -- мышцы, железы и пр. -- это и есть мысль. А мышление это формирование таких программ и манипулирование с ними, как объектами. В процессе эволюции у живого выработалась способность приостанавливать в некоторых случаях исполнение таких программ, запоминание их, а в нужный момент извлечение из памяти и запуск на исполнение. Приём приостановления исполнения мысли, с целью последующих манипуляций над ней (мышления), уместно назвать "абстрагирование"

Игорь Петухов писал(а):Причем , мысли имеют отношение более к процессу Понимания , чем к решению актуальной задачи.
А, вот , ИДЕЯ, так же, являющаяся продуктом деятельности того же мозга, представляет один из вариантов решения мозгом конкретной задачи.

Это, как понимать? Разум, рассудок и есть ещё такая сущность - мозг? То есть, часть физического субстрата психики противопоставляется разуму и рассудку?
Разум, как и до образования Вселенной, остаётся всего лишь процессором, в котором в непрерывном процессе структуризации информации осуществляется быстро востребованная память (мышление)!
Само же сознание, подверженное нарушениям психосоматики, что есть торжество интуиции над рассудком, высвобождается от плена спящего разума, наработками души. Разве не так?

che писал(а): а в нужный момент извлечение из памяти и запуск на исполнение.

И, кто же определяет этот момент?
Вы, пробовали запомнить мысль?
Уловить, и то не всегда удаётся, что бы развить её до состояния потребного сознанию .