Физическая природа инерционности массивных тел

Здесь можно отдохнуть от всего нового и просто побеседовать.
Принимаются пожелания по созданию разделов в данной ветке.
Правила форума
Научный форум "Новая Теория"

Re: Физическая природа инерционности массивных тел

Комментарий теории:#141  Сообщение npduel » 23 янв 2017, 13:35

alexandrovod писал(а):Более последовательней будет - Массивная частица в отличии от без массовой является не только источником первичной волны, но и центром поглощения вторичных волн.

То, что вторичные волны возвращаются в "центр" массивной частицы, является следствием механизма сферического рассеяния вторичных волн осцилляторами Крауфорда. Кстати, в "центре" они не поглощаются, а опять сферически рассеиваются. У безмассовых частиц рассеяние вторичных волн происходит по кардиоиде, поэтому у безмассовых частиц возвратного потока энергии нет.
В результате даже в классическом представлении Гюйгенса, волна от массивной частицы по экспоненте затухает от расстояния до частицы. Но в квантовой теории это получается естественно, то есть без привлечения разных допущений - моделей.

Не знаю, что такое "классическое представление Гюйгенса", но из безупречно проверенного экспериментально уравнения Клейна-Гордона (2)(см. сообщение #94) дедуктивно следует, что вторичные волны де Бройля массивной частицы затухают с расстоянием не по экспоненте, а пропорционально квадрату расстояния.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/talk/fizicheskaya-priroda-inercionnosti-massivnih-tel-t4027-140.html">Физическая природа инерционности массивных тел</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Физическая природа инерционности массивных тел

Комментарий теории:#142  Сообщение alexandrovod » 23 янв 2017, 13:49

npduel писал(а):дедуктивно следует, что вторичные волны де Бройля массивной частицы затухают с расстоянием не по экспоненте, а пропорционально квадрату расстояния.

Это для вторичных естественно, у них в отличии от первичной, нет в точке происхождения элемента для поглощения третичных и следующих возвратных волн.
alexandrovod
 
Сообщений: 5614
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Физическая природа инерционности массивных тел

Комментарий теории:#143  Сообщение npduel » 23 янв 2017, 14:11

alexandrovod писал(а):Это для вторичных естественно, у них в отличии от первичной, нет в точке происхождения элемента для поглощения третичных и следующих возвратных волн.

Из модели Крауфорда, дедуктивно следующей из уравнения К.-Г., однозначно следует, что осцилляторы Крауфорда ни в коей мере не поглощают волны де Бройля (куда бы они девали поглощённую энергию?), а без потерь транслируют соседним осцилляторам. Поэтому никакого различия во вторичных, третичных... волнах нет.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Физическая природа инерционности массивных тел

Комментарий теории:#144  Сообщение alexandrovod » 24 янв 2017, 08:21

npduel писал(а):Из модели Крауфорда, дедуктивно следующей из уравнения К.-Г., однозначно следует, что осцилляторы Крауфорда ни в коей мере не поглощают волны де Бройля (куда бы они девали поглощённую энергию?), а без потерь транслируют соседним осцилляторам. Поэтому никакого различия во вторичных, третичных... волнах нет.

Трансляция на другие осцилляторы без изменения хотя одного параметра не имеет физического наполнения, а при изменении равносильно поглощению с последующим излучением со случайным набором параметров (в основном фазы-времени). А это обязательно приводит к добавки экспонентоциального члена к амплитуде.
alexandrovod
 
Сообщений: 5614
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Физическая природа инерционности массивных тел

Комментарий теории:#145  Сообщение npduel » 24 янв 2017, 09:20

alexandrovod писал(а):Трансляция на другие осцилляторы без изменения хотя одного параметра не имеет физического наполнения, а при изменении равносильно поглощению с последующим излучением со случайным набором параметров (в основном фазы-времени). А это обязательно приводит к добавки экспонентоциального члена к амплитуде.

Уравнение Клейна-Гордона безупречно проверено в бесчисленных экспериментах. Из него однозначно следует убывание квадрата модуля волновой функции пропорционально квадрату расстояния. Из него же следует, что при трансляции вторичных волн де Бройля по системе осцилляторов Крауфорда они без изменений (за исключением задержки во времени на распространение со скоростью света) распространяются по всему бесконечному пространству. Никакого излучения, тем более "со случайным набором параматров" в этом механизме распространения волн нет. То, что в полевых моделях называется излучением волн, в модели Крауфорда является их распространением со скоростью света по системе взаимосвязанных осцилляторов. Всё это не предположения. а строгий вывод из уравнения Клейна-Гордона.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Физическая природа инерционности массивных тел

Комментарий теории:#146  Сообщение alexandrovod » 24 янв 2017, 11:44

npduel писал(а): Всё это не предположения. а строгий вывод из уравнения Клейна-Гордона.

всё это не строгий вывод, а не понимание друг друга. Я исхожу из практического опыта радиолюбителя и абсолютного сохранения всего, вы несколько с другого. Но это не беда естественных наук, а наши заморочки. Но по моему мнению предлагаемый вами механизм приводит к локальному нарушению параметров c вероятностью 1/R^2 имеющих физическую интерпретацию - смысл, объяснение, у меня тоже приводит но только на расстоянии комптоновского радиуса.
alexandrovod
 
Сообщений: 5614
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Физическая природа инерционности массивных тел

Комментарий теории:#147  Сообщение npduel » 24 янв 2017, 13:59

alexandrovod писал(а):всё это не строгий вывод, а не понимание друг друга.

Если Вы нашли нестрогость в выводе интегральной формы уравнения Клейна-Гордона (2) в моей статье в Радиотехнике, напишите, в чём эта нестрогость. Если у Вас есть непонимание моих аргументов, спросите о том, чего Вы не понимаете, и я приведу дополнительные разьяснения.
Но по моему мнению предлагаемый вами механизм приводит к локальному нарушению параметров c вероятностью 1/R^2 имеющих физическую интерпретацию - смысл

Никакого механизма я не предлагаю, а дедуктивно строго выявил его из уравнения (2). Из этого строгого дедуктивного вывода однозначно следует, что используемый природой механизм распространения волн де Бройля не "приводит к локальному нарушению параметров c вероятностью 1/R^2". В этой Вашей фразе всё непонятно, но ввиду её (фразы) явной неадекватности реальной материальной природе меня не интересуют Ваши пояснения по этому поводу.

Добавлено спустя 27 минут 12 секунд:
alexandrovod писал(а):Массивная частица в отличии от без массовой является не только источником первичной волны, но и центром поглощения вторичных волн.

Механизм распространения волн де Бройля, описываемый уравнением Клейна-Гордона, не только не содержит придуманного Вами центра поглощения вторичных волн де Бройля, но и выявил, что именно из-за отсутствия "центров поглощения вторичных волн" каждая массивная частица обладает так называемой энергией покоя. Распространите мысленно построение "розочки" кругов (сфер) на следующем рисунке:
Изображение
мысленно представьте себе, что радиусы кругов (сфер) непрерывно растут со скоростью света и Вы увидите энергию покоя частицы наглядно.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Физическая природа инерционности массивных тел

Комментарий теории:#148  Сообщение alexandrovod » 25 янв 2017, 11:24

npduel писал(а):Если Вы нашли нестрогость в выводе интегральной формы уравнения Клейна-Гордона (2) в моей статье в Радиотехнике, напишите, в чём эта нестрогость

В этой статье я не искал противоречий, да и в те годы и из-за ограниченности своих знаний не смог бы и найти, главное её выводы и некоторые уравнения пригодились в практике не только мне, а и тем кому из будущих ученых-геофизиков её советовал.
alexandrovod
 
Сообщений: 5614
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Физическая природа инерционности массивных тел

Комментарий теории:#149  Сообщение nik-30 » 06 фев 2017, 22:55

npduel писал(а):Чем больше масса частицы, тем в большей степени её поведение определяется её прошлыми состояниями, силовое воздействие на которые принципиально невозможно.

...её поведение...(здесь и сейчас)...определяется её прошлым сосоянием (понятно).
Частица несет в себе всю историю своих прошлых взаимоотношений (суть инерции). Силовое воздействие на неё здесь и сейчас нарушает это её инерционное состояние,
нарушая таким образом результат прошлых силовых воздействий, всю картину её предыдущих взаимодействий.
Следовало бы акцентировать не на принципиальную невозможность воздействия на прошлые воздействия.Это вообще абсурд.
А на то, что чем больше масса частицы, тем стабильней её состояние и тем БОЛЬШЕ требуется усилий, чтобы нарушить её состояние.
Сравните поведение молекул газа и движение небесных тел.
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Физическая природа инерционности массивных тел

Комментарий теории:#150  Сообщение npduel » 20 фев 2017, 12:45

Копошащимся в игноре не хватает их скудных знаний математики для понимания физической сути уравнения (2) и не хватает опыта выяснения непонятого в ходе научной дискуссии Они где-то приучены на всё непонятное поворачиваться к собеседнику задом и приспускать штаны.
Изображение
Некоторым из любознательных посетителей форума тоже не всё может быть понятно в неизвестной пока в научной литературе интегральной форме уравнения Клейна-Гордона (2).Предваряя их возможные вопросы, считаю нужным обратить внимание, что уравнение (2) описывает два параллельных механизма движения массивной частицы: 1)движение с досветовой скоростью олицетворяющей её системы волн де Бройля, 2) движение со скоростью света волн в этой системе.
Физическая природа инерционности определяется механизмом 2).
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Пред.След.

Вернуться в Беседка

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1