Формирование планеты Земля.

Новые теории о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом.
(новые теории о Вселенной можно размещать в теме "Философия")
Правила форума
Научный форум "Астрономия"

Re: Формирование планеты Земля.

Комментарий теории:#461  Сообщение Aleksandr » 18 янв 2019, 22:53

plahtyn писал(а):Всё прекрасно открывается , может хватить флудить в чужой теме ? Видать это всё на что вы способны ?

Спасибо что откликнулись. У меня реально его ссылки не открываются. Всплывает надпись: "Не удается получить доступ к сайту

Сайт telegraf.com.ua неожиданно разорвал соединение.". Так о чём он пишет, пожалуйста?

Странно считать флудом факты, противоречащие утверждениям Иван Васильевич(а), которые он выложил на форуме.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/astronomy/formirovanie-planeti-zemlya-t88-460.html">Формирование планеты Земля.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватар пользователя
Aleksandr
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 04:29
Откуда: Васюки
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Формирование планеты Земля.

Комментарий теории:#462  Сообщение VladimirSS » 18 янв 2019, 23:44

Aleksandr писал(а):Спасибо что откликнулись. У меня реально его ссылки не открываются. Всплывает надпись: "Не удается получить доступ к сайту

Привет Саныч!
Его ссылки действительно не открываются, что связано наверное с политикой, а пишет он примерно об этом
https://naukatv.ru/news/24663
https://vistanews.ru/science/281790
А фактически можно согласиться только с тем, что смерчь формирует восходящий поток воздуха.
Будет это около поверхности Земли, на некоторой высоте, или в нескольких слоях воздуха сразу -- это не важно, электрические токи тут не причём.

За это сообщение автора VladimirSS поблагодарил:
Aleksandr (19 янв 2019, 08:17)
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Формирование планеты Земля.

Комментарий теории:#463  Сообщение Иван Васильевич » 19 янв 2019, 00:34

VladimirSS писал(а):А фактически можно согласиться только с тем, что смерчь формирует восходящий поток воздуха.
Будет это около поверхности Земли, на некоторой высоте, или в нескольких слоях воздуха сразу -- это не важно, электрические токи тут не причём.

Я например объяснил почему образуется торнадо, почему происходит вращение. И все это я описал еще до того, как они это обнаружили. То что существуют восходящие потоки, ни у кого не вызывает сомнения, но почему в одном случае они вдруг преобразуются в торнадо, ни кто не обьяснил. Дерзните, объясните, почему происходит вращение торнадо.
Иван Васильевич
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:54
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 564 раз.

Re: Формирование планеты Земля.

Комментарий теории:#464  Сообщение plahtyn » 19 янв 2019, 00:53

Bosik писал(а):У меня тоже не открывается. Наверно это внутренний сайт Украины, который блокируется в России.

На сегодня есть куча программ для обхода блокировок , каждый ребенок об этом знает )) , самый простой установите браузер Оперу и в настройках включите VNP
Скрытый текст: Показать
В обычном режиме браузер соединяется с сайтами напрямую, позволяя им определять ваш IP-адрес и приблизительное местоположение. Включив VPN, вы соединяетесь с веб-сайтом через VPN-сервер. В результате ваше определяемое местоположение меняется на местоположение сервера: Европа , Азия , Америка.

Aleksandr писал(а):Так о чём он пишет, пожалуйста?

Если в двух словах то информация которую предоставил Иван Васильевич подтверждается .
Скрытый текст: Показать
С помощью портативного доплеровского радара с быстрым сканированием команда ученых смогла получить исчерпывающие данные о четырех
торнадо ....... По данным Хаузер, все они образовались не в небе, а на земле......

За это сообщение автора plahtyn поблагодарил:
Aleksandr (19 янв 2019, 08:16)
plahtyn
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 20:54
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Формирование планеты Земля.

Комментарий теории:#465  Сообщение Aleksandr » 19 янв 2019, 08:14

VladimirSS писал(а):А фактически можно согласиться только с тем, что смерч формирует восходящий поток воздуха.
Будет это около поверхности Земли, на некоторой высоте, или в нескольких слоях воздуха сразу -- это не важно, электрические токи тут не причём.
Здравствуй VladimirSS !
Спасибо за разъяснения.Изображение
Смерч, вихри там всякие да, образуются у поверхности, но Иван Васильевич толкует об образовании торнадо. а торнадо образуется как раз наоборот по сравнению со смерчами и вихрями, т.е. от тучи к поверхности Земли.

plahtyn писал(а):Если в двух словах то информация которую предоставил Иван Васильевич подтверждается .
plahtyn, спасибо за разъяснения. Но куда тогда девать прямые наблюдения за образованием торнадо, где вихрь опускается из тучи к поверхности земли? Причём такие наблюдения не единичные.
plahtyn писал(а):На сегодня есть куча программ для обхода блокировок , каждый ребенок об этом знает )) , самый простой установите браузер Оперу и в настройках включите VNP
Спасибо за помощь.Изображение
Я уже давно не ребёнок,а когда я учился, о компьютерах знали только по наслышке.

Попробую воспользоваться вашим советом, может получится почитать великие труды Иван Васильевич(а) в оригинале.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватар пользователя
Aleksandr
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 04:29
Откуда: Васюки
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Формирование планеты Земля.

Комментарий теории:#466  Сообщение VladimirSS » 19 янв 2019, 10:23

Иван Васильевич писал(а):То что существуют восходящие потоки, ни у кого не вызывает сомнения, но почему в одном случае они вдруг преобразуются в торнадо, ни кто не обьяснил.

Восходящий поток станет торнадо только если сложатся некоторые условия.
Например, кучевые облака тоже результат восходящего потока, только не достаточно интенсивного, но в ряде случаев образование кучевого облака может перерасти и в торнадо, в этом случае рукав торнадо спустится из под облака.
В случае встречи двух фронтов воздушных масс с различными параметрами температуры, смерч может возникнуть сразу по всей высоте их слоёв, в том числе и с множеством рукавов по фронту.
Вращение среды в рукаве связано с высокой скоростью восходящего потока при минимальной площади поперечного сечения, а разворот, или закручивание её происходит как и в обычной воронке слива в ванной.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Формирование планеты Земля.

Комментарий теории:#467  Сообщение Иван Васильевич » 19 янв 2019, 15:33

VladimirSS писал(а):Например, кучевые облака тоже результат восходящего потока, только не достаточно интенсивного, но в ряде случаев образование кучевого облака может перерасти и в торнадо, в этом случае рукав торнадо спустится из под облака.

Торанадо образуется на земле и Вашей сылке тоже речь идет об этом.

VladimirSS писал(а):Вращение среды в рукаве связано с высокой скоростью восходящего потока при минимальной площади поперечного сечения, а разворот, или закручивание её происходит как и в обычной воронке слива в ванной.

Сравнение с воронкой в ваной не коректно, по простой причине. Вода движется по плоскости ваны и благодаря отверствию в ваной, образуется воронка из воды. А теперь опишите где и как в атмосфере, образуется воронка и желательно физический процесс, этого образования. И заметьте, воронка начинает образовываться на земле, а потому необходим механизм этого явления.
Я описал этот механизм, образования воронки торнадо. Повторю еще раз это описание, фотоны попадая на атомы и молекулы изменяют орбиту электрона в атоме, и от атома к атому в молекуле, передается этот импульс. А поскольку происходит изменеие орбиты электрона в атоме, то и движение атома тоже изменяется, поскольку газовая среда это подвижная среда. В молекулах возникают микротоки, которые и взаимодействуют с облаками именно своей полярностью. Изминение движение электрона в атоме созадет вращение восходящего потока, а электромагнитне связи над землей и в обаках, созадет направленное движение этого потока, что и создает торнадо.
Да к стати, Вы затронули движение потоков, не сажете почему движутся воздушные потоки.
Иван Васильевич
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:54
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 564 раз.

Re: Формирование планеты Земля.

Комментарий теории:#468  Сообщение VladimirSS » 19 янв 2019, 17:23

Иван Васильевич писал(а):Торанадо образуется на земле и Вашей сылке тоже речь идет об этом.

Что они обзывают "торнадо", мне не ведомо, как и то, что они изучали, так как ни видео, ни фото материалов к статьям не приложено, поэтому судить об их работе трудно.
Иван Васильевич писал(а):Сравнение с воронкой в ваной не коректно, по простой причине. Вода движется по плоскости ваны и благодаря отверствию в ваной, образуется воронка из воды.

Здесь тоже движение вдоль поверхности, Земли, или некоторой поверхности одного из воздушных слоёв.
Иван Васильевич писал(а):А теперь опишите где и как в атмосфере, образуется воронка и желательно физический процесс, этого образования.

Да и не только на земле, видел и в небе.
В случае кучевых облаков:
Прогретый воздух поднимается в слой относительно холодного в виде пузыря (стенки которого формируются воздухом с различной плотностью), что с одной стороны формирует след (чуть приподнятое место), а с другой туда устремляется такой-же прогретый воздух из близлежащего пространства слоя, и ежели прогретого воздуха много, то формируется относительно постоянная шахта его восхождения. Если восхождение по этому пути массовое, то формируется шахта, как вытяжная труба, окружённая клубами уже расширившегося воздуха поднявшегося ранее, по которой прогретый воздух может подниматься до 13км, что то типа этого
Изображение
Расширение воздуха приводит к снижению температуры, перекристаллизации водяного пара и в отсутствие подвода дополнительного тепла для этого процесса, к возникновению электрических полей, что в ряде случаев при большой интенсивности процессов подъёма и расширения воздушных масс приводит к электрическим разрядам -- молниям, как на окружающее пространство, так и между слоями восходящего и расширяющегося вещества.
При большой интенсивности этого процесса может вырасти и торнадо, или смерч.
Так как подвод тепла от поверхности земли ограничен, то вдоль поверхности формируется относительно постоянный по высоте слой прогретого воздуха, поэтому у кучевых облаков их подошвы находятся практически на одной высоте.
Изображение
Подъём, или восхождение прогретого воздуха осуществляется в результате конвекции, которая имеет место только при наличии гравитации.Отличие от слива в ванной только средой и направлением её движения, вода движется под действием гравитации в направлении наиболее устойчивого положения в текущих условиях, а воздух в направлении соответствующей его текущим параметрам плотности, но он всегда поднимается выше, так как помимо температуры на конечное расширение оказывает влияние и падение статического давления с высотой.
Иван Васильевич писал(а):Повторю еще раз это описание, фотоны попадая на атомы и молекулы изменяют орбиту электрона в атоме, и от атома к атому в молекуле, передается этот импульс.

Я не сторонник модели атома Бора, электронов никто в атоме не видел, и пока их там не обнаружат свою точку зрения менять не собираюсь.
Вещество поверхности Земли поглотив пришедшую радиацию Солнца, или иного источника, перерабатывает большую часть в ИК излучение, которым активно делится с воздухом, за счёт чего и происходит его нагрев. В результате нагрева воздух теряет плотность и движется конвективно в некотором слое атмосферы, а при достаточной потере плотности начинает переходить в другой слой атмосферы, чем и формирует облака.
Иван Васильевич писал(а):Да к стати, Вы затронули движение потоков, не сажете почему движутся воздушные потоки.

Под действием перепада давления, с учётом остальных текущих параметров, таких как, местные, или локальные электрические поля, гравитация, температура и тд.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Формирование планеты Земля.

Комментарий теории:#469  Сообщение Иван Васильевич » 19 янв 2019, 18:21

VladimirSS писал(а):Что они обзывают "торнадо", мне не ведомо, как и то, что они изучали, так как ни видео, ни фото материалов к статьям не приложено, поэтому судить об их работе трудно.


Ну вопервых, ни чего они не обзывают, а четко описывают торнадо. В сылке, что Вы оставили там все описано, что все зарегестрировано приборами, с их заключением согласились научное сообщесто. Вы можете не соглашаться с их заключением, это Ваше право. Но факт остается фактом, они засекли, и сумели зарегестрировать образование торнадо над землей.

Иван Васильевич писал(а):А теперь опишите где и как в атмосфере, образуется воронка и желательно физический процесс, этого образования. И заметьте, воронка начинает образовываться на земле, а потому необходим механизм этого явления.
VladimirSS писал(а):Прогретый воздух поднимается в слой относительно холодного в виде пузыря (стенки которого формируются воздухом с различной плотностью), что с одной стороны формирует след (чуть приподнятое место), а с другой туда устремляется такой-же прогретый воздух из близлежащего пространства слоя, и ежели прогретого воздуха много, то формируется относительно постоянная шахта его восхождения. Если восхождение по этому пути массовое, то формируется шахта, как вытяжная труба, окружённая клубами уже расширивщегося воздуха поднявшегося ранее, а расширение приводит к снижению температуры, перекристаллизации водяного пара и в отсутствие подвода дополнительного тепла для этого процесса, к возникновению электрических полей, что в ряде случаев при большой интенсивности процессов подъёма и расширения воздушных масс приводит к электрическим разрядам -- молниям, как на окружающее пространство, так и между слоями восходящего и расширяющегося вещества.
При большой интенсивности этого процесса может вырасти и торнадо, или смерч.

И где здесь у Вас, описание возникновение воронки, где описание физического процесса этого явление. Общие расуждение ни очем, что-то куда-то движется и ток возникает нипонятно откуда, нагромождение общих фраз ни очем. Я попросил описать физический процисс, объясняю, воздушаня среда состоит из атомов, молекул. Меня интересует как атомы создают воронку, я это описал, Вы нет.

VladimirSS писал(а):Я не сторонник модели атома Бора, электронов никто в атоме не видел, и пока их там не обнаружат свою точку зрения менять не собираюсь.
Вещество поверхности Земли поглотив пришедшую радиацию Солнца, или иного источника, перерабатывает большую часть в ИК излучение, которым активно делится с воздухом, за счёт чего и происходит его нагрев. В результате нагрева воздух теряет плотность и движется конвективно в некотором слое атмосферы, а при достаточной потере плотности начинает переходить в другой слой атмосферы, чем и формирует облака.

Еесли Вы не видили электронов это не значит, что их не существует, забейте в поисковик и получите много информации по этому вопросу. И Вам не понадобиться создавать свою лабораторию, чтоб обнаружить электрон. Но электрон существует, нравится Вам это или нет, ни кого не интересует.
Хочу Вас огорчить, воздух нельзя нагреть это нонсенс, там нечего нагревать ни протоны, ни нейтроны, не электроны нагреть нельзя. А вод что может воздушная масса, это выделять тепло, а это разные вещи. Частицы в атоме могут при определенных условиях выделять фотоны, но нагреть воздух нельзя. Но если Вы считаете, что частиц не существует сразу заканчиваем дискусию, я не собираюсь Вам доказывать, что Вы не правы.
Иван Васильевич
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:54
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 564 раз.

Re: Формирование планеты Земля.

Комментарий теории:#470  Сообщение VladimirSS » 19 янв 2019, 18:57

Иван Васильевич писал(а): они засекли, и сумели зарегестрировать образование торнадо над землей.

И это торнадо
https://www.popmech.ru/science/news-454 ... -otkrytie/
Изображение
И возможно это
https://novom.ru/en/watch/1PwwVLtnXMY
Изображение
Иван Васильевич писал(а):И где здесь у Вас, описание возникновение воронки, где описание физического процесса этого явление.

Движение вещества к одной "точке" всегда сформирует воронку, особенно при некотором движении в слое (ветре).
Иван Васильевич писал(а):что-то куда-то движется

Это не у меня движется, а в природе.
Иван Васильевич писал(а): ток возникает нипонятно откуда,

Описывать долго, но всё это есть при расширении, и связанным с этим процесс изменения текущей структуры вещества.
Иван Васильевич писал(а):Меня интересует как атомы создают воронку, я это описал, Вы нет.

Атомы ничего не создают, не дано им с выше, они просто движутся в соответствии с текущими условиями.
Иван Васильевич писал(а):Еесли Вы не видили электронов это не значит, что их не существует,

Вне вещества они есть, источником их является вещество, но внутри вещества это может быть и совсем иная структура. Ни один электронный микроскоп не показал ещё наличие электрона в составе атома, или внутри молекулы.
Электрические поля есть
Изображение
Видно изменение их напряжённости, а электронов не видно.
Иван Васильевич писал(а):Хочу Вас огорчить, воздух нельзя нагреть это нонсенс,

А что тогда нагревает радиатор отопления? Ну, или печь в доме?
Иван Васильевич писал(а):Частицы в атоме могут при определенных условиях выделять фотоны, но нагреть воздух нельзя.

Почему не сам атом в целом, при условии, что фотоны -- это строительный материал его тела?
(в котором есть и нуклоны)
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Пред.След.

Вернуться в Астрономия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1