Как умирают Звезды.

Новые теории о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом.
(новые теории о Вселенной можно размещать в теме "Философия")
Правила форума
Научный форум "Астрономия"

Re: Как умирают Звезды.

Комментарий теории:#11  Сообщение Каравашкин » 05 авг 2011, 10:02

Каравашкин писал(а):При этом, в Вашей теории могут быть рациональные зёрна, но попробуй - найди их, если Вы сами не можете отделить главное в Вашей теории от второстепенного

Поймите, уважаемый Алексеич, не в качестве препирательства, я, безусловно, знаю ту красную нить, но, с одной стороны, у меня не было стремления представлять свою работу. Был вопрос - я высказал своё мнение. с другой стороны, работа полностью не опубликована, а с третьей стороны, чтобы понимать процесс умирания звёзд, нужно понять процесс их зарождения и развития, что изменяет и саму структуру звезды. Вот все пишут о красных гигантах, приписывая им громадную массу. Вот снимок такого гиганта в естественном разрезе
Изображение
Как мы видим, гиганты состоят из собственно звезды и плотной оболочки. Описанию образования процесса формирования этой плотной оболочки как раз посвящены указанные главы. В них показано, что образование этой оболочки обусловлено действием электронного насоса, начинающего работать вследствие эмиссии электронов из нагретого тела звезды.
Изображение
Действие этого насоса определяет и возникновение магнитного опля звезды.
Это полностью изменяет существующее представление об этапах эволюции звёзд.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/astronomy/kak-umiraut-zvezdi-t83-10.html">Как умирают Звезды.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Как умирают Звезды.

Комментарий теории:#12  Сообщение Алексеевич » 06 авг 2011, 08:35

Дружище Каравашкин, вы неправильно нарисовали звезду. В ядре звезды не плюсик, как у Вас, а минус, причём минус очень большой. Электроны попадают в околозвёздное пространство, но механизм их образования совсем другой. Вы бы, дружище, почитали вначале темы Ивана Васильевича "Вселенная", "Атом", "Формирование планеты Земля", а потом бы уже писали.

Причём, Вы, дружище, используете тему Ивана Васильевича, для того, чтобы раскрыть свою собственную теорию, это не этично. Если Вы хотите представить свою теорию, то откройте новую тему. Здесь любой может выступить со своей теорией, для этого и создан этот сайт.

Вот Ваша информация насчёт твёрдой оболочки на красных гигантах чрезвычайно интересна, если она правдива. Поэтому я спрошу у Ивана Васильевича об этом. Иван Васильевич, дружище Каравашкин сообщает, что красные гиганты имеют твёрдую оболочку, если это действительно так, то, нет ли у Вас информации почему образовались эти оболочки? Ответьте в этой теме или теме "Вселенная" - это всё-равно
От господ - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас, пуще всех печалей,
И барский гнев, и барская любовь.
Алексеевич
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:18
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Как умирают Звезды.

Комментарий теории:#13  Сообщение Каравашкин » 06 авг 2011, 09:33

Алексеевич писал(а):В ядре звезды не плюсик, как у Вас, а минус, причём минус очень большой.

Правильно по законам физики у меня, уважаемый Алексеич. Нагретое тело заряжается положительно. Так что пусть уважаемый Иван Васильевич корректирует в своей теории. Это давно установленная зависимость. Просто часто путают сам эффект с его измерением, когда для более мощного излучения электронов их упорядочивают прикладываемым к промежутку полем, подавая на источник электронов отрицательный потенциал.
Причём, Вы, дружище, используете тему Ивана Васильевича, для того, чтобы раскрыть свою собственную теорию, это не этично.

Всё этично. Я сразу сказал, что не имел намерения представлять свою теорию, но просто высказал своё мнение по заданному в теме и по теме вопросу. Попросили разъяснений? Я привёл. Не более того.
Вот Ваша информация насчёт твёрдой оболочки на красных гигантах чрезвычайно интересна, если она правдива.

Оболочка не твёрдая, уважаемый Алексеич, но плотная. Наблюдения, показывающие её наличие, я привёл. Можно верить или не верить съёмкам Хаббла... :)
то, нет ли у Вас информации почему образовались эти оболочки?
В моих ссылках как раз и даётся ответ. Это результат действия электронного насоса, распределяющего вещество звезды, с формированием плотной оболочки.
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Как умирают Звезды.

Комментарий теории:#14  Сообщение Иван Васильевич » 06 авг 2011, 19:41

Алексеевич, Каравашкин прав на красном гиганте действительно есть твердая оболочка и она расширяется. Но основную массу расширения красного гиганта составляет газовая среда. У меня есть эта информация, я уже говорил, что как появится время, обязательно займусь описанием процессов происходящих на звездах, при их разрушениях. Звезды как и люди Алексеевич, все рождаются одинаково, но умирают по разным причинам. Нашу звезду ждет участь красного гиганта, но это произойдет не скоро. Что касается электро насоса, о котором говорит Каравашкин я ничего не понял, заходить на его сайты я точно не буду. Если откроет тему, и изложит информацию кратко, чтоб было понятно о чем идет речь. Тогда может и будет понятно, о каком электро насосе идет речь. Алексеевич Вашей теме, Владелиц спрашивает, что за топливо, пускай возьмет таблицу Менделеева. Любой атом из этой таблице на звезде, представляет топливо, пускай на досуге ознакомится с таблицей Менделеева. Просто для получения энергии из любого атома этой таблицы, нужны разные условия, и на звездах эти условия существуют.

За это сообщение автора Иван Васильевич поблагодарил:
Алексеевич (06 авг 2011, 21:06)
Иван Васильевич
 
Сообщений: 877
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:54
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Как умирают Звезды.

Комментарий теории:#15  Сообщение Каравашкин » 06 авг 2011, 20:24

на красном гиганте действительно есть твердая оболочка и она расширяется.

Безусловно, уважаемый Иван Васильевич, Ваше право считать оболочку твёрдой, но как показывает приведенный мной снимок, последовательности фаз, оболочка газообразная и под ней имеется промежуток между звездой и самой оболочкой.
Нашу звезду ждет участь красного гиганта, но это произойдет не скоро.

Тут у нас полярные точки зрения. По моим представлениям Солнце уде прошло стадию красного гиганта. Теперь у него даже нет материала, чтобы создать столь массивную оболочку.
Что касается электро насоса, о котором говорит Каравашкин я ничего не понял, заходить на его сайты я точно не буду. Если откроет тему, и изложит информацию кратко, чтоб было понятно о чем идет речь. Тогда может и будет понятно, о каком электро насосе идет речь.

Насколько я могу судить по представленному Вами материалу, у Вас само представление об атоме, звезде принципиально отличается как от существующего, так и от моего представления. Для меня электрон остаётся электроном и не размазывается по оболочке вокруг размазанного ядра. Поэтому Вы и не понимаете сущность электронного насоса по представленной мной выше схеме. Мне кажется диалог будет и на отдельной теме бессмысленным. Стоит ли делать телодвижения? Думаю, рациональности в этом нет, да и привёл я это только в качестве ответа на вопрос. Не более. :)
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Как умирают Звезды.

Комментарий теории:#16  Сообщение Алексеевич » 06 авг 2011, 21:17

Каравашкин писал(а):Стоит ли делать телодвижения?


Не стоит, дружище Каравашкин. Перечитайте Ивана Васильевича, хотя бы все его затравочные посты, Вы я, вижу, ничего не поняли, или читали невнимательно.
От господ - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас, пуще всех печалей,
И барский гнев, и барская любовь.
Алексеевич
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:18
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Как умирают Звезды.

Комментарий теории:#17  Сообщение Каравашкин » 06 авг 2011, 22:53

Алексеевич писал(а):Не стоит, дружище Каравашкин. Перечитайте Ивана Васильевича, хотя бы все его затравочные посты, Вы я, вижу, ничего не поняли, или читали невнимательно.

Эт точно, Алексеич, не стоит спорить. Тем более, что сам же Иван Васильевич в затравке этой темы пишет:
Ядро звезды (тор) состоит из отрицательной материи (ОМ.)
И в то же время
В первом слое топлива, ядра атомов сильно уплотнены. Такое уплотнение, возможно, потому что, это не обычные атомы

Отрицательное относится к электронам, как известно. У И.В. ОМ находится и внутри энергетических колец. Если ядро звезды состоит только из ОМ, то о каких ядрах может идти речь.
Опять-таки. Термоэмиссия оставляет нагретый источник положительным. И это давно известно. Не хотите учитывать? Без проблем... Мне-то что... :)
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Как умирают Звезды.

Комментарий теории:#18  Сообщение Иван Васильевич » 07 авг 2011, 00:14

Каравашкин, ядро звезды хо чете или нет, но состоит из ОМ, и эта информация в корне расходится с Вашим представлением. С точкой зрения, что я представляю, можно ознакомиться на форуме. С Вашей только на Вашем сайте. Где Вы у меня прочитали, что в электроне находятся энергетические кольца, энергетические кольца относятся к ядру атома. Такие суждения, говорит о поверхностном знакомстве с информацией. Вы делаете высказывание, что Вы что то знаете, но с этой информацией можно ознакомится у Вас на сайте. Такой подход мало кого заинтересует, а хочется чтоб Вас услышали. Но а Ваше высказывание, что наше Солнце прошло стадию красного гиганта, как раз говорит об этом. Особенно мне понравилось высказывание, что у нашего Солнца нет материала для твердой оболочки. Вы хоть просматривайте последние исповедования науки в этой области, наблюдений за нашим Солнцем. Знаете ту информацию что я даю на форуме находит все больше подтверждений, и такие подтверждения я привожу в своих темах.

За это сообщение автора Иван Васильевич поблагодарил:
Алексеевич (07 авг 2011, 07:01)
Иван Васильевич
 
Сообщений: 877
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:54
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Как умирают Звезды.

Комментарий теории:#19  Сообщение Каравашкин » 07 авг 2011, 09:41

Я думаю, уважаемый Иван Васильевич, что не нужно злиться на меня. Моя информация на сайте именно потому, что в моём материале есть обоснования в той последовательности и объёме, который необходим для доказательства. Повторять всё на форуме - бессмысленно, если материал уже оформлен.
Я высказал несколько претензий к Вашей концепции. Да, возможно я немного не понял по поводу колец электронов, но это, в целом, не меняет сути моих претензий. Если хотите отвечать? Отвечайте. Не хотите отвечать - не отвечайте, но тогда это будет уже, согласитесь, не обсуждение Вашей концепции, а Ваше продавливание её. Всё в Вашей концепции знаете только Вы и не стоит обижаться, если Вам задают вопросы, которые Вам не нравятся.
Если хотите обсуждать, то начнём с заряда ядра звезды.
Термоэлектричество можно разделить на несколько проявлений.
Термоэлектронная эмиссия. Её определяют, подавая на нагреваемый электрод отрицательный потенциал, а на второй электрод, соответственно, положительный потенциал. ПРи этом возникает ток электронов, который зависит от нагрева и приложенного потенциала. Фактически, это измерение ширины двойного слоя, который находится в каждом проводнике электричества и который не позволяет электронам покидать тело. Образуется он по существующим теориям вследствие нескомпенсированных связей на границе проводника. В указанном опыте при той же разности потенциалов между электродами ток растёт с ростом температуры нагрева катода до некоторого насыщения, после чего стабилизируется. Это говорит о том, что в данной схеме фиксируется изменение ширины запорного слоя от нагрева.
Электризация при нагреве. Этот эффект лежит в основе термоэлектронной эмиссии и заключается в том, что
При сильном нагревании металлов электроны приобретают такую энергию, что вылетают за пределы нагретого металла. В результате этого металл «теряет» электроны и заряжается положительно.
Если к металлической пластинке 1, помещенной в вакууме (рис. 2, б), присоединить электроскоп и нагреть нить 2, то лепестки электроскопа, отталкиваясь друг от друга, разойдутся на некото­рый угол. Это объясняется тем, что из накаленной нити вылетают электроны. Через пластинку 1 они попадают на электроскоп и заряжают его.

http://www.motor-remont.ru/books/1/01_3.html
Как показано в ссылке, схема внешне похожа на диодную схему измерения термоэлектронной эмиссии, только к электродам не прикладывается разность потенциалов, вуалирующая истинную картину процессов. И опыт демонстрирует, что нагретое тело заряжается положительно.
Вот мои обоснования, пусть и вкратце, положительности заряда ядра звезды. Каковы Ваши экспериментальные доказательства отрицательности? Каковы физические эффекты, которые приводят к отрицательности? Спасибо.

За это сообщение автора Каравашкин поблагодарил:
владелиц (07 авг 2011, 12:29)
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 07 авг 2011, 14:47.
Причина: Флуд. Предупреждение!

Пред.След.

Вернуться в Астрономия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1