Почему расширяется вселенная?

Новые теории о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом.
(новые теории о Вселенной можно размещать в теме "Философия")
Правила форума
Научный форум "Астрономия"

Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#1  Сообщение Trion » 29 авг 2010, 04:30

Почему расширяется вселенная, при чем, расширяется с ускорением?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/astronomy/pochemu-rasshiryaetsya-vselennaya-t523.html">Почему расширяется вселенная?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#2  Сообщение Виктор Янович » 29 авг 2010, 12:55

Trion писал(а):Почему расширяется вселенная, при чем, расширяется с ускорением?

Эйнштейн создал свою теорию относительности, предполагая, что вселенная беспредельна и стационарна. Но Фридман показал, что в теории Эйнштейна могут быть получены только нестационарные решения: вселенная должна либо сжиматься, либо расширяться.
Астрофизик Хабл, исследуя спектры излучения удалённых звёзд, обнаружил, что их излучение смещено в красную (длинноволновую) сторону спектра тем больше, чем дальше от нас они находятся. Это объяснили эффектом Доплера и приняли модель расширяющейся вселенной.
Но по теории Эйнштейна скорость разлёта звёзд (галактик) должна со временем уменьшаться, а более точные измерения, проведенные в последнее время, показали, что если объяснять красное смещение эффектом Доплера, то следует признать, что вселенная расширяется с ускорением.
Вы думаете, это загнало физиков теоретиков релятивистов в тупик?
Ничего подобного. Они настолько умны, что могут объяснить всё что угодно, даже то чего нет в природе. Не хочу приводить здесь их объяснения, поскольку сделал это в теме "физика здравого смысла" (она приведена на странице 2 раздела Физика).
Но в теме "физика здравого смысла" и в уточнённой ("Физика здравого смысла 2") я предлагаю своё объяснение красного смещения, не предполагающее расширения вселенной.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1870
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#3  Сообщение Trion » 31 авг 2010, 05:44

Виктору Яновичу
Я обязательно загляну на указанную вами тему. Однако перед этим я хотел бы вам сообщить, что я сторонник расширения вселенной, при чем расширения с усконением. Одкако в моей, если так можно выразится, Теории имеет место ускоренное увеличение протяженности Пространства, Времени и Силы, а также увеличение плотности Пространства, Времени и Силы. Я не сторонник Большого Взрыва, а сторонник Творения. В моей теории Пространство, Время и Сила изначально не даны. В процессе Творения Вселенной происходит Творение, прежде всего, Пространства, Времени и Силы. В процессе Творения происходит увеличение количества и качества квантов Пространства, Времени и Силы. В процессе увеличения количества квантов Пространства, Времени и Силы имеет место увеличение плотности измерений Пространства, Времени и Силы.В процессе увеличения (повышения) качества квантов Пространства, Времени и Силы имеет место увеличение протяженности измерений Пространства, Времени и Силы. Как вы наверное догадались эти процессы чередуются, т.е. имеет место чередование фаз: фаза увеличения количества квантов Пространства, Времени и Силы и фаза увеличения качества квантов Пространства, Времени и Силы.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Алексей | 24 ноя 2010, 22:55.
Причина: Caps Lock(преобладание заглавных букв). Предупреждение. +Подозрение на троллинг.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#5  Сообщение Tokei » 16 дек 2010, 12:04

Виктор Янович писал(а):Астрофизик Хабл, исследуя спектры излучения удалённых звёзд, обнаружил, что их излучение смещено в красную (длинноволновую) сторону спектра тем больше, чем дальше от нас они находятся. Это объяснили эффектом Доплера и приняли модель расширяющейся вселенной.

А все ли измерения подтверждают красное смещение? Или есть исключения? Какова доля этих исключений? И как вы (или есть официальная) их объясняете? Да кстати, если с высоты 14 км (14 млрд. световых лет) бросать камешки (галактики) через 10 секунд (?!?! может ,кто знает) то каждый из них будет удаляться друг от друга так как впереди летящий камень (галактика) всегда имеет большую скорость (эффект Доплера), а летят то они в одну точку (в центр вселенной) и представляете, что там может происходить, и сколько пыли (излучений реликтовых) разлетится вплоть до места откуда вы начали кидать камни (край вечно летящей внутрь себя вселенной) из, которых вновь лепим камешки, с той частотой ( ?!?! может ,кто знает) на которую вы способны и кидаем. И пусть гравитация делает свое дело, а мы свое.
С уважением Ноль Владимир Робертович.
Специально написал свою фамилию (не псевдоним) если, кто захочет позлорадствовать очень удобно ею пользоваться.
Tokei
 
Сообщений: 424
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:57
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#6  Сообщение Виктор Янович » 17 дек 2010, 18:05

Tokei писал(а):если с высоты 14 км (14 млрд. световых лет) бросать камешки (галактики) через 10 секунд (?!?! может ,кто знает) то каждый из них будет удаляться друг от друга так как впереди летящий камень (галактика) всегда имеет большую скорость (эффект Доплера), а летят то они в одну точку (в центр вселенной

Падение камней на Землю с высоты 14 км не имеет ничего общего ни с эффектом Доплера, ни с поведение галактик. Галактики не летят к гипотетическому центру вселенной, а как полагают сторонники Большого Взрыва, удаляются от него.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1870
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#7  Сообщение Tokei » 19 дек 2010, 09:21

Виктор Янович писал(а):Падение камней на Землю с высоты 14 км не имеет ничего общего ни с эффектом Доплера, ни с поведение галактик

Смею с вами не согласится. Если не ссылаться на сторонников или противников, особенно с громкими фамилиями, а использовать в своих рассуждениях только факты (измерения с вероятными ошибками, и возможными неточностями конечно), то что мы знаем.
1)Часть галактик удаляются от нас, причем чем дальше тем с большей скоростью. Какой вывод- есть какое то постоянное воздействие заставляющее их ускоряться. Все. Остальное додумки. Ну так придумайти тогда какая сила заставляет разлетаться с ускорением галактики. И вообще почему после "Большого взрыва" до сих пор галактики не остановились (или когда остановятся) и где то пустое пространство (без галактик) которое должно остаться в центре взрыва. Попробуйте объяснить это простым языком, не пугая нас замудренными словами, нашим невежеством, или громкими фамилиями.
А теперь предположите, что галактики летят внутрь вселенной, постоянно ускоряясь под действием гравитационных сил, тогда действительно, часть галактик, особенно те которые начали движение раньше нас (или позже нас -вспомните те камешки, которые) имеют относительно друг друга постоянно увеличивающуюся скорость.
2)Часть галактик сближаются, образуют скопления галактик и даже сталкиваются. Трудно вообще объяснить разлетающейся разлетающейся с ускорением вселенной.
А если части, стабильной внешне, Вселенной летят к ее центру тогда часть галактик образованных примерно в одно время естественно сближаются. Более того, если посчитать доли сближаещихся и разлетающих галактик, мы можем оценить какую часть ВСЕЛЕННОЙ мы сейчас наблюдаем.
Tokei
 
Сообщений: 424
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:57
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#8  Сообщение Создатель » 17 июн 2011, 08:31

Вообще то вопрос был Почему расширяется вселенная? На мой взгляд ответ прост-время расширяет вселенную.
Создатель
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:53
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#9  Сообщение Georgy983 » 04 ноя 2011, 20:42

Не знаю, существует ли такая гипотеза. Суть её вот в чём:
Допустим, что был большой взрыв. Вселенная стала увеличиваться, и было некое ускорение. Вокруг вселенной есть пространство, к которому вселенная стремится при расширении. И площадь взаимодействия этого пространства с вселенной постоянно увеличивается(т.к. вселенная увеличивается), а это значит, что действие этого пространства на вселенную сравнимо с магнитом, т.е. вселенная растягивается, заполняя пространство. Значит, пока не кончилось это пространство, вселенная будет расширяться с ускорением.
Жду критику.
Georgy983
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 20:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#10  Сообщение Мишель » 01 дек 2011, 21:53

А расширяется ли вселенная в принципе? Визуально это определить даже гипотетически невозможно. Только эффект Доплера-Физо говорит, что при движении источника излучения относительно наблюдателя, принимаемый спектр будет смещаться в ту или иную сторону в зависимости от направления движения источника.
Но это было еще ранее создания ТО и СТО.
И что нам показывает спектр? Длину волны? Но если вы поразмыслите, то поймете, длину волны, т.е. длину колебаний непосредственно нельзя уловить, поймать, измерить. Это величина "извлекаемая", вычисляемая через частоту и скорость. Но непосредственного наблюдения частоты света, т.е. частицы, под названием "фотон" нет.
Из всего сказанного есть два аргумента: первый общепринятый: Эффект Доплера.
Второй мой: При относительном движении источника света и наблюдателя (в принципе все-равно, но пусть для любителей это будет в одной инерциальной системе) происходит сдвиг всех спектральных линий. По моему мнению эти линии показывают интенсивность движения объекта, т.е. скорость.
Этим я хочу сказать, что с течением времени с расстояния в миллиарды световых лет свет от далеких галактик приходит к нам в сильно заторможенном виде, чем и объясняется большой сдвиг спектра в красную и даже невидимую сторону спектра. Еще добавлю, энергии спектров, принятых от далеких галактик, не соответствуют энергиям тех-же спектров, полученных в лабораторных условиях, в пределах Солнечной системы. Они ослаблены. Оф. наука говорит о каких-то вырожденных фотонах.
А я утверждаю, что с течением времени на больших расстояниях фотоны замедляют свою скорость. И эффект Доплера одинаково реагирует как на взаимное движение источников излучения, так и на торможение света, т.е. фотонов.

За это сообщение автора Мишель поблагодарил:
Анатолич (02 дек 2011, 08:31)
Мишель
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 18:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

След.

Вернуться в Астрономия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3