Почему расширяется вселенная?

Новые теории о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом.
(новые теории о Вселенной можно размещать в теме "Философия")
Правила форума
Научный форум "Астрономия"
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 05 дек 2011, 22:30.
Причина: Пункт правил 5.8.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 05 дек 2011, 22:31.
Причина: Пункт правил 5.8. Вынесено предупреждение.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 05 дек 2011, 22:32.
Причина: Пункт правил 5.8. Вынесено предупреждение.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 05 дек 2011, 22:32.
Причина: Пункт правил 5.8, пункт правил 5.11. Вынесено предупреждение.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#25  Сообщение Мишель » 21 дек 2011, 22:32

Виктор Янович писал(а):Правильно ли я понял смысл Вашего утверждения, что красное смещение света удалённых галактик обусловлено уменьшением скорости распространения излучённого ими света (фотонов) на долгом пути к Земле? И значит ли это, что свет того же спектра, излучённый на Земле, но не прошедший большого расстояния до регистрации, распространяется с большей скоростью?

Все измерения скорости света производились в лабораторных условиях (в пределах солнечной системы). При этом интуитивно выбирался какой-то определенный более интенсивный спектр излучения. На нем и строилась теория. При этом во внимание не принимался спектр. Считалось, что нет необходимости измерять скорости различного спектра. Свет, он и в Африке свет, поэтому результаты экспериментов распространялись на весь спектр света.

Что-же касаемо Вашего вопроса, Вы не внимательно читали мое сообщение. При движении фотона на расстоянии миллиардов световых лет он подвергается торможению потоками частиц более низкого порядка (это отдельный разговор, но конкретный). Вы знаете, что весь излученный далекими галактиками спектр приходит к нам с большим сдвигом в красную сторону. Наука утверждает, что это результат убегания от нас галактик. Я имею особое мнение по этому вопросу и утверждаю, что галактики не могут двигаться не только со скоростями в десятки и сотни тысяч километров в секунду, но и миллиметров в секунду. Импульс движения материи распределен во вселенной так, что большие объекты в свободном пространстве не могут двигаться быстрее малых. Замечу, пределы галактики не являются свободным пространством.

Проще, спектр, излученный далекими галактиками, приходит к нам сдвинутым в красную сторону. При этом все фотоны в своем спектре переместились в красную сторону.
Фиолетовый фотон воспринимается нами, например, зеленым. Его скорость будет такая-же, как и лабораторного зеленого фотона. Но энергия будет меньше.

Я ведь говорил о том, что спектральные линии являются показателем интенсивности излучения или, по-другому, скорости движения частиц.
Мишель
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 18:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#26  Сообщение Борис Шевченко » 22 дек 2011, 12:58

Ответ на комментарий №25. Уважаемый Мишель. Во-первых, интенсивность излучения и скорость движения, это абсолютно разные понятия. Во-вторых, красное, зеленое и фиолетовое смещение, это субъективное восприятие нашими органами зрения, на самом деле идет увеличение длины волны или укорочение длины волны. А то, что этот эффект не связан с расширением Вселенной, т. е. разбеганием галактик, я с Вами полностью согласен, и особенно с той частью, где вы говорите о невозможности огромных масс двигаться с большими скоростями, так как инерционная масса им этого не позволит, да и трудно найти такую силу, которая могла бы сдвинуть галактику с места. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21976
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#27  Сообщение guryan » 29 дек 2011, 19:56

Господа.
Да ерунда это все. Природа красного смещения проста как кукиш. Межзвездный газ, как любой, уважающий себя газ стремиться бесконечно расшириться. Так как масса межгалактического газа громадна, а силы притяжения между галактиками , в силу огромных расстояний незначительны, то газ, расширяясь , расталкивает галактики в разные стороны с возрастающей скоростью. :lol:
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#28  Сообщение Декар » 30 дек 2011, 09:05

Да, guryan, кукиш Ваш действительно совсем простой. И придуманный Вами «межзвездный газ», как любой, уважающий себя газ (как современный человек с локтями), «стремиться бесконечно расшириться». Что он у Вас сдурел, что его так распирает?
Но, поверьте, Вы ошибаетесь по незнанию сущности материальных структур космоса, пылко предполагаете (как принято в науке) и торопитесь с выводами.
Но подумайте сначала, а почему в космическом пространстве нет воздуха, как в околоземной атмосфере, что удерживает его около Земли? Почему галактики расположены на физической недосягаемости друг от друга? Какие силы побуждают их соблюдать определённую дистанцию? Напоминаю, что «научные» знания в понимании этого Вам не помогут!
И, конечно, никакого бесхозного «межзвёздного газа», который надувается от избытка самомнения и самоуважения (как современный человек) или сбрасывает с себя излишнюю спесь, когда вокруг никого нет, в космическом пространстве нет. Там вакуум, темно и пусто. Как Ваш кукиш. Если не верите, то спросите в институте космических исследований – они ставили космические зонды датчики давления. Првда, молчат, не афишируют...

И «сил притяжения» нет не только между солнечными системами внутри отдельной галактики, но и между самим этими галактиками. В космосе вообще нет понятия «силы», там нет механики, какую мыслит себе человек. Потому, что наш мир организован не на «всемирном тяготении» - это оказалось выдумкой Ньютона, колоссальным инструментом заблуждения! Просто Вы не в курсе, как и чем фактически взаимодействуют между собой космические тела и системы. А на предположениях далеко не уедешь.

Гравитация (к Вашему сведению), физические основы которой ещё наука не только не установила, но теперь никогда не установит, – это очень близкодействующее свойство (притягивать) единичного космического объекта, структура которого соответствует определённому Закону Природы (к нашему удовольствию наука не знает НИ ОДНОГО!). У остальных объектов (не соответствующих этому Закону), но организованно летающих в космосе, гравитация очень мала или полностью отсутствует. Например, на Земле уже нет Солнечного притяжения, а на Луне уже нет земного. Это Вам о чём-то говорит или для Вас важна красота формулы? Ну, Земля и Луна просто не проиформированы, они не знают про идейки Ньютона!

Природа «красного смещения» действительно проста, но для правильной интерпретации этого явления нужно знать фундаментальные основы нашего мира, основы материи и материального мира (Вселенной). А если человек после университетов не знает абсолютно ничего настоящего, если он не понимает физики ни одного явления природы, сидя на Земле, то что он может отгадать, заглядывая в монокль или телескопы? Он не знает даже, что такое «свет», а уже рассуждает о «красном смещении». Человеку надо научиться понимать то, что он видит на Земле. А скоро уже не до учёбы станет...

За это сообщение автора Декар поблагодарил:
Алексеевич (30 дек 2011, 23:37)
Декар
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 161
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 12:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#29  Сообщение Алексеевич » 31 дек 2011, 18:33

Дружище Декар, зачем такой надрыв. Вы правильно всё ухватили. Галактики действительно не взаимодействуют между собой гравитационно. А Ньютона что ж ругать, он ведь давно жил. Простите его, он же не требовал, чтобы его закон использовали как основу мироздания в 18, 19, 20 и 21 веках. Учёные сами виноваты: "Мол сам Ньютон сказал, а с нас какой спрос?" С Новым годом Вас! Желаю успехов в труде и личной жизни. И оставьте свой махровый пессимизм, хотя год и ожидается трудным, но это, возможно, чему-нибудь научит учёных. А им надо учиться, учиться и учиться.
От господ - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас, пуще всех печалей,
И барский гнев, и барская любовь.
Алексеевич
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:18
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Почему расширяется вселенная?

Комментарий теории:#30  Сообщение Декар » 01 янв 2012, 10:44

Спасибо, Алексеевич, за поздравление, пожелания и очередь самых невероятных пожеланий. Мои «успехи в труде и личной жизни», слава Богу, все благополучно уже осуществились. Но взаимно примите и мои Вам.
Что касается Ньютона. Я его не ругаю вовсе – он помог вытряхнуть мозги из черепа Homo sapiens и тем самым обеспечить направление и ход истории человечества. А это заслуга, куда более важная, чем какая-то формула...
Но не хотите ли Вы заметить, что, наверняка, когда-то был не только Ньютон, а ещё другой человек (а он был на самом деле!), кто выразил отношение небесных тел не примитивной, подогнанной математической формулой, как Ньютон, а простыми словами (кстати, эти слова и сейчас стоят в полный рост!). Исходя из вполне реальной и очевидной невозможности в природе самой «математики» - Природа нашего мира действительно не поддаётся никакой, даже самой изощренной и хитромудрой математизации. Напротив, сама математика является не более, чем инструментом изящного самообмана и заблуждения окружающих.
Так вот вина Ньютона состоит как раз в том (и он не требовал, как Вы говорите, а тихо убеждал, пожсовывая под нос незнающим свои выдуманные «законы»), что он по незнанию истинных Законов аккуратно оттеснил и затенил написанное (раньше его формул) словами (истинный Закон Природы) – мол его идея правильней. Как сейчас делают некоторые политики, высунув незнающим людям свои идеи и с уверенным видом сказав народу, что на данном этапе это и есть выдающееся решение времени. А на самом деле – путь к гибели. Ну, по незнанию. Разве тут можно обидеться?
Фраза «Учёные сами виноваты: "Мол сам Ньютон сказал, а с нас какой спрос?"» верна только в том смысле, что «учёные сами виноваты» (потому, наверное, что не умеют думать), а «спроса» никакого не было – они его между собой породили («общеприняли») лоббированием своих личных интересов.

Да, Алексеевич, но в моём посте от 30 декабря написано очень много другого, гораздо более важного, что сам Ньютон и его поделки. И меня зародилось подозрение, что Вы умышленно всё сказанное «упускаете из вида», игнорируете или просто не «замечаете», как будто ничего и не было сказано.... Как те «учёные», оттеснившие в небытие написанное словом....
А там, между прочим, между строк «написано», что не только 2012 год будет трудным, а каждый последующий будет тяжелей предыдущего! И это на полном физическом основании.
Так что не вселяйте человечеству слепой веры в том, что этот год «возможно, чему-нибудь научит учёных». Слепых верующих мы себе уже понаделали – вон президент вместе с премьером уже вовсю крестятся.
Ничему абсолютно он их (и «учёных» и власть) не научит. И это не пессимизм, а Закон Природы
Декар
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 161
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 12:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Пред.След.

Вернуться в Астрономия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1