Земля не обращается вокруг Солнца.

Пётр Акованцев писал(а): Важно их абсолютное движение в пространстве

Для чего важно? Из какого явления взаимодействия окружающих нас тел однозначно вытекает факт существования одной-единственной Абсолютной СО? И каким экспериментом можно установить абсолютные координаты и абсолютную скорость некоторого тела? Пока нет ответов на эти вопросы, все разговоры об Абсолютной СО -- пустое сотрясение воздуха...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/astronomy/zemlya-ne-obrashchaetsya-vokrug-solnca-t1351-70.html">Земля не обращается вокруг Солнца.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Пётр Акованцев писал(а):В Своём
рассмотрении я исключил все ИСО и рассмотрел движение этих объектов в неподвижной, абсолютной ИСО.

Тогда слово "все" у Вас лишнее(понравившуюся Вам всётаки оставили),правда совсем забыли про неинерциальные.Ну ,допустим,вы где то откопали нечто,на чём написано "абсолютная ИСО",то куда Вы поместили её начало?

Пётр Акованцев писал(а):Я не первый, кто обратил внимание на особенности движения Солнца и планет. Первый здесь:
"Для истины - достаточный триумф, когда ее принимают немногие, но достойные; быть угодной всем - не ее удел" (ц) Дидро
Николай Старо-Минский:

Истины ради,первым был не Николай Старо-Минский,а Ваш покорный слуга (правда,не на этом форуме).

Пётр Акованцев писал(а):В точке А(весна в южном и осень в северном полушарии); в точке В(лето в южном и зима в северном);
в точке С(осень в южном, весна в северном); в точке Д(лето в северном, зима в южном).
От А до В Земля обгоняет Солнце, от В до А Солнце обгоняет Землю. За счёт этого Земля совершает, как бы,
полный оборот.

Дружище Пётр Акованцев, неужели Вы не видите нелепости в этом рисунке? От точки А0 до точки А1 365 дней. Будем считать, что точка А0 - день весеннего равноденствия для какого-либо одного полушария; точка В - день летнего солнцестояния; точка С - день осеннего равноденствия; точка D - день зимнего солнцестояния; и точка А1 - новая точка весеннего равноденствия. Тогда из Вашего рисунка выходит: от точки весеннего равноденствия до до точки летнего солнцестояния - 144 дня; от точки летнего солнцестояния до точки осеннего равноденствия тоже 144 дня, от точки осеннего равноденствия до точки зимнего солнцестояния - 39 дней; и от точки зимнего солнцестояния до новой точки весеннего равноденствия - тоже 39 дней. По-моему, комментарии излишни, где-то у Вас ошибка. Вы не находите? Я не думаю, что у Вас в арифметике ошибка. К вам вкралась какая-то логическая ошибка в рассуждениях. Наверное Земля не догоняет Солнце и не отстаёт от Солнца, а кружится вокруг него. Догонять (отставать) и кружиться - это разные понятия. При вращении надо векторы скорости умножать на синусы угла поворота и получится классическая синусоида, а не загогулина, тогда с этими характерными точками будет всё в порядке.

Алексеевич писал(а):получится классическая синусоида

"Классическая синусоида" получается при сложении равномерного прямолинейного движения и гармонического колебания в направлении перпендикулярном первому движению. В случае неперпендикулярности -- волны будут несимметричные, один склон пологий -- другой крутой. Если мы складываем равномерное прямолинейное движение и вращение, тоже возможны варианты в зависти от ориентации оси вращения относительно направления прямолинейного движения, а также соотношения их скоростей. Проще всего, когда ось совпадает с направлением движения -- однозначно получается винтовая линия. При перпендикулярности получаются разные варианты циклоиды (в зависимости от упомянутого соотношения скоростей). Общий случай тоже не представляет собой ничего диковинного: это та форма, которую принимает "спираль" от электроплитки, если её растоптать.

Дружище che, может и не классическая синусоида, а скошенная, или винтовая линия, или электроплитка, или даже циклоида, мне это не особенно интересно. Но, в любом случае, кривая движения земли (или её ортогональная проекция на плоскость эклиптики) должна делиться годовой траекторией Солнца на два равных промежутка, а не так, как у дружища Петра Акованцева - загогулина какая-то. Если кривая движения земли делится траекторией Солнца на неравные части, то невыполняется соотношения числа дней между точками равноденствий и солнцестояний.

che писал(а):Из какого явления взаимодействия окружающих нас тел однозначно вытекает факт существования одной-единственной Абсолютной СО?

Из логики. Допустим, что космический аппарат летит от Земли в противоположном её движению
направлении. В момент старта аппарат уже имеет скорость по направлению движения Земли равную 230 км/сек.
В первые часы полёта он увеличивает скорость относительно Земли, но продолжает двигаться в одном с ней
направлении до того момента, когда его скорость не станет 230км/сек относительно Земли. Тогда космический
аппарат будет абсолютно неподвижен относительно Земли. И только нарастив скорость относительно Земли он
двинется в противоположном направлении. До этого периода было торможение и, только после начался разгон.
В каждом движении можно найти точку абсолютного покоя относительно всех тел Вселенной. Пока её трудно найти,
но если мы думаем лететь в космос мы должны решить эту проблему.

dreamer писал(а):(правда,не на этом форуме).

Дайте ссылку. Тогда почему Вы не воспринимаете данную информацию. Не логично.

Алексеевич писал(а):Я не думаю, что у Вас в арифметике ошибка.

И откуда Вы всё это выудили? Уму непостижимо.

Алексеевич писал(а): как у дружища Петра Акованцева - загогулина какая-то. Если кривая движения земли делится траекторией Солнца на неравные части, то невыполняется соотношения числа дней между точками равноденствий и солнцестояний.

Траектория движения Солнца разбита на четверти. Это пути пройденные Солнцем за 91 с копейками
день. Земля проходит разные пути. За первые пол оборота Земля проходит путь более чем на 600млн км больше,
чем за второй. Средняя скорость Земли на первом полуобороте примерно 250км/сек, на втором 210км/сек. По
времени-полгода для каждого полуоборота, и 91 день с небольшим для каждой четверти.

Алексеевич писал(а): кривая движения земли (или её ортогональная проекция на плоскость эклиптики) должна делиться годовой траекторией Солнца на два равных промежутка

Кому должна? Выделение какого-то вымышленного Абсолютного движения маскирует симметрию движения тел Солнечной системы, вызванную центральным характером действующих сил и доминирующей ролью Солнца. Вспомните, какие кренделя выписывают планеты по небосводу в СО, где Земля принята за неподвижный центр отсчета. Гелиоцентрическая же СО в силу своей естественности обращает эти же траектории в эллипсы.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

Пётр Акованцев писал(а):В каждом движении можно найти точку абсолютного покоя относительно всех тел Вселенной.

Непонятно, что это за точка такая, как её найти, и главное -- зачем? При рассмотрении всякого процесса следует учитывать положение и движение тех тел, которые реально принимают в этом процессе участие. И СО следует выбирать так, чтобы такое положение и движение выражались максимально просто и естественно отражали взаимодействия рассматриваемых тел. Влияние "всех тел Вселенной" должно быть отброшено как ничтожное. В крайнем случае влияние нескольких из них может быть учтено позже, как возмущение. Секулярные уравнения -- слышали о таком?

che писал(а): Проще всего, когда ось совпадает с направлением движения -- однозначно получается винтовая линия.

Что же Вы все занимаетесь пустословием. Возьмите лист бумаги и инструменты и начертите график движе-
ния Земли. Как? Я уже описал. Какие могут быть проблемы?

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:

che писал(а):Влияние "всех тел Вселенной" должно быть отброшено как ничтожное.

Разве я писал о влиянии. Я писал о точке абсолютного покоя, которой может быть центр Вселенной.

che писал(а):При рассмотрении всякого процесса следует учитывать положение и движение тех тел, которые реально принимают в этом процессе участие. И СО следует выбирать так, чтобы такое положение и движение выражались максимально просто и естественно отражали взаимодействия рассматриваемых тел.

Что я и сделал. Имеем Солнце, Землю, скорость движения Солнца и неподвижную ИСО. Получили, что
траектория движения Земли, циклоида. Посадили на Землю Уве Браго и Кеплера, те произвели замеры. Получи=
лось: Что при движении Земли по циклоиде у наблюдателя возникает иллюзия вращения Земли вокруг Солнца.
Иллюзия, а не реальное движение. Реальное циклоида.

Пётр Акованцев писал(а):Какие могут быть проблемы?

Действительно! После того. как Р.Декарт придумал декартову систему координат и способ изображения кривых линий функциями -- никаких проблем!
Винтовая линия в трехмерном пространстве задаётся тройкой равенств:
x = R sin(wt)
y = Rcos(wt)
z = Vt
А циклоида на плоскости парой:
x = R sin(wt)
y = Vt + R cos(wt)

Пётр Акованцев писал(а):Что я и сделал. Имеем Солнце, Землю, скорость движения Солнца и неподвижную ИСО.

А нафига мифическая неподвижная ИСО? Задача двух тел проще всего решается в ИСО центра масс системы. А результаты потом уже легко могут быть перенесены во всякую другую СО