Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Путь развития планово-рыночной экономики

Идеи в экономической сфере
Правила форума
Научный форум "Экономика и финансы"

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#11  Сообщение Serg » 05 мар 2018, 20:43

Ivanesphilosof писал(а):вожди планируют, массы с энтузиазмом досрочно перевыполняют.

Плановая экономика отличается от рыночной тем, что в ней вначале ставится цель, а потом эта цель достигается доступными средствами и методами. Финансы являются только одним из средств. В рыночной экономике цель одна - личное обогащение граждан любыми методами. Почему все считают, что плановая экономика ставит своей целью построение марксизма - ленинизма? Страна уже другая и цели другие. Ставить целью личное обогащение могут только недалекие граждане. Надо смотреть вперед, намного вперед.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/economics/put-razvitiya-planovo-rinochnoy-ekonomiki-t4729-10.html">Путь развития планово-рыночной экономики</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Serg
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19 сен 2017, 13:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#12  Сообщение alexandrovod » 05 мар 2018, 21:08

che писал(а): Но ясно, что успех в жизни определяется не в меньшей степени способностью оперативно реагировать на внезапно обнаружившиеся обстоятельства, в частности резко меняя планы.

Вот в этом и важность такой динамичной структуры как рыночные отношения в экономике малого и среднего бизнеса. Плановая не способна ни к оперативной реакции, ни к риску непроверенных научно-технических решений. Нужен государственный механизм поддержки среднего и возможно малого бизнеса в финансировании риска нового и списания убытков если риск вышел боком.
Система грантов, возможно и выход.
che писал(а): Выделение же планирования, как "главного", которое кто-то, не тот кто планировал, должен покорно исполнять -- это путь, в лучшем случае, в тупик. Но "Плановая экономика" ассоциируется именно ...

Это даже не в тупик, а в Ж..У.
alexandrovod
 
Сообщений: 3591
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 613 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#13  Сообщение Ivanesphilosof » 05 мар 2018, 21:26

Понятно, что процесс жизни - это оперативное реагирование на ситуации, часто противостоящие планам. И в Евангелии сказано, что на всяк день забот хватает, не пекись о дне завтрашнем (дословно не помню), но человек хочет предвидеть результат своей деятельности.....зачем мне что-то затевать, если завтра война или просто умру, а детям это продолжать и даром не надо, да мало ли незапланированных рисков....хотя есть планирование рисков, их хеджирование и т.д. Поэтому в любом волевом начинании есть план....даже, когда идете на работу устраиваться, в голове есть прожекты. Не будучи в некотором роде прожектером, фантазером, нельзя заниматься бизнесом. Это менеджер-оперативный управленец или рациональный проектировщик, а бизнесмен - рисковый фантазер...в этом их отличие
Жить надо весело, с чувством азарта,
К цели идти и уметь рисковать,
Все, что имеешь, поставить на карту,
Выиграть все или все потерять!
Мы с женой всю жизнь прожектеры, а иначе зачем всё???
Планирование на уровне прожектерства - это планирование на грани риска, и в этом есть азарт-чувство жизни!
Ivanesphilosof
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 10:41
Откуда: МО, г. Фрязино
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#14  Сообщение alexandrovod » 05 мар 2018, 21:36

Ivanesphilosof писал(а):И в Евангелии сказано, что на всяк день забот хватает, не пекись о дне завтрашнем (дословно не помню),

дословно без купюр богословов - "что позволено Юпитеру, то не дозволено быку".
alexandrovod
 
Сообщений: 3591
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 613 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#15  Сообщение che » 05 мар 2018, 23:57

Serg писал(а):Плановая экономика отличается от рыночной тем, что в ней вначале ставится цель, а потом
Стоп, стоп! Кем ставится? На каком основании и по какому праву? Плановая экономика в рамках страны, действительно, возможна только при выдвижении единой цели. Конечно такая цель может выглядеть весьма привлекательно: "Счастья для всех!.. И чтобы никто не ушел обиженным!" Но такие , нереализуемые, цели годятся только для оправдания отказа от тех целей, которые есть у каждого человека. А эти цели при всём их многообразии можно в общем охарактеризовать как стремление добиться успеха. А вот представление об успехе сильно различаются. Не редкость такое:
Serg писал(а):личное обогащение
Это характерно для нищих, или людей на подсознательном уровне позиционирующих себя в качестве таковых. Для большинства же мерой успеха является одобрение окружающих. А причиной такого одобрения мыслится успех в какой-либо общественно полезной деятельности, например в бизнесе.
Широко распространено мнение, что цель предпринимательской деятельности -- получение прибыли. Это так же наивно, как предполагать, что цель ученика -- высокие оценки. Нет, цель учения -- знания! А оценки... это только оценки того, насколько успешно продвижение к этой цели. Прибыль -- это оценка эффективности бизнеса: наличие прибыли говорит о том, что в стоимостном выражении производится продукта больше чем потребляется ресурсов (сырьевых, трудовых...). А цель бизнеса -- производство пользующихся спросом, т.е. нужных людям товаров/услуг.

Ivanesphilosof писал(а):дословно не помню
Довлѣетъ дневи злоба его. Матѳ. 6, 34.

alexandrovod писал(а):что позволено Юпитеру, то не дозволено быку
Quod licet Jovi, non licet bovi -- латинская пословица, отсылающая к мифу о похищении Европы. Вольный перевод на русский "Не по Сеньке шапка"
che
 
Сообщений: 11663
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 830 раз.
Поблагодарили: 854 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#16  Сообщение Ivanesphilosof » 06 мар 2018, 10:11

При организации бизнеса на первом месте прибыль, а уж потом производство нужных людям товаров/услуг. Никто не возьмется за производство товара, даже если это по душе, если знаешь, что дело заведомо неприбыльно. Можно работать по найму на любимой работе за малую зарплата, затянуть пояс и работать. Но пока что-то платят, перестанут платить, придется уйти. А в бизнесе банкротство, это хуже потери работы. Поэтому берешься за возможно прибыльное дело в первую очередь, конечно, с учетом имеющихся знаний, опыта, навыков. Остальное вторично! Возможная прибыль -критерий, но успешность риска хорошо бы подкрепить опытом, знаниями, навыками. Хотя приходилось и с полного нуля. Кто не рискует, не пьет шампанского
Ivanesphilosof
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 10:41
Откуда: МО, г. Фрязино
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#17  Сообщение che » 06 мар 2018, 10:45

Ivanesphilosof писал(а):При организации бизнеса на первом месте прибыль
Убыточный бизнес -- это не бизнес!
В общем-то самый элементарный бизнес -- это производство для собственных нужд: посадил картошечку, выкопал, хватило еды до весны и ещё на посадку осталось. Обмен между производителями различных ценностей как-то маскирует тот факт, что производиться должно, как минимум столько же, сколько потребляется, а лучше с избытком. Это не жадность, а стратегия выживания и отдельного производителя/потребителя, и общества в целом. Но цель -- выживание, а если повезёт и развитие. А прибыль -- только критерий, оценка -- хватит дожить до нового урожая? Нет? Срочно в лес за грибами.
che
 
Сообщений: 11663
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 830 раз.
Поблагодарили: 854 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#18  Сообщение Serg » 02 май 2018, 20:21

Теоретически убыточного бизнеса быть не должно в принципе, однако воочию мы видим другое. Получают предприниматели грант на с.х. работы, а сбыть по достойной цене не могут. Да это ведь поголовно везде, как такое может быть. Кто вообще регулирует этот рынок? Поставить эту сферу в свое русло, установить надежные связи с клиентами, даже доставка на дом, а то, как в Челябинске.Я имел ввиду исключить из сферы влияния мафию, контролирующую все возможные посредственные действия малого бизнеса.
Serg
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19 сен 2017, 13:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#19  Сообщение che » 03 май 2018, 13:02

Serg писал(а):Получают предприниматели грант на с.х. работы, а сбыть по достойной цене не могут. Да это ведь поголовно везде, как такое может быть. Кто вообще регулирует этот рынок?
Кто регулирует? Да тот кто даёт грант за откат 50%. Получили-поделили, а клиент -- потерпит он ведь надёжный! А пока купит товар произведенный за морем, но почему-то стоящий втрое дешевле вашего.
Грант даётся только под качественный бизнес план, разработанный квалифицированным специалистом и одобренный независимым экспертом. и это только малая часть того, что необходимо для получения гранта.
che
 
Сообщений: 11663
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 830 раз.
Поблагодарили: 854 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#20  Сообщение kub1961 » 02 июн 2018, 20:27

Сравнивать план и рынок методологически неверно. Рынок - это среда, которая существует тогда, когда есть общественное разделение труда. План - результат планирования. Планирование - метод управления действиями, более того, атрибут разумного существования. Расхожее сравнение плановой экономики с рыночной экономикой - глупость, лукавство и фигура речи в одном флаконе. Для того, чтобы рыночная экономика (любая современная экономика) была плановой (что хорошо, так как это предупреждает кризисы перепроизводства и разрыв технологических цепочек из за несогласованности действий), нужны научно-обоснованные инструменты планирования и прогнозирования. Создание таких инструментов занятие сложное, трудоёмкое, требующее высокой квалификации исполнителей. Поэтому подобных инструментов нет в широком доступе. Но их прообраз есть.

Добавлено спустя 2 часа 5 минут 57 секунд:
Есть наработки в планировании (прогнозировании) на уровне экономико-математического моделирования. Адрес сайта направлю по e-mail. Я автор, и мне это интересно.
kub1961
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 20:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Экономика и финансы

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1