Путь развития планово-рыночной экономики

Идеи в экономической сфере
Правила форума
Научный форум "Экономика и финансы"

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#21  Сообщение alexandrovod » 03 июн 2018, 06:49

уважаемый kub1961
к вашему сожалению здесь в основном физики и математики.
Советую обратиться на прямую к участнику на странице сайта "беседка" В. Фельдблюму.
возможно вам чем то помогут Хе и Дудин, но я в экономике дилетант.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/economics/put-razvitiya-planovo-rinochnoy-ekonomiki-t4729-20.html">Путь развития планово-рыночной экономики</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 4482
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 690 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#22  Сообщение che » 03 июн 2018, 15:50

kub1961 писал(а):Поэтому подобных инструментов нет в широком доступе
И в узком -- тоже нет. Нынешнюю экономику я бы сравнил со средневековой медициной, толковавшей методы лечения при помощи понятий флегмы, чёрной и белой жёлчи и т.п. Экономика станет наукой только когда войдёт в круг естественно-научных дисциплин с их принципами и методиками.
kub1961 писал(а):Есть наработки в планировании (прогнозировании) на уровне экономико-математического моделирования
Верной дорогой идёте, товарищ! Экономика -- сложная система и должна моделироваться мат.методами, которые разрабатываются для таковых.
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#23  Сообщение kub1961 » 08 июн 2018, 15:11

Путь развития экономики - от простого к сложному, от низшего к высшему: от саморегуляции через кризисы перепроизводства к планированию. Это составная часть пути от homo vulgaris к homo sapiens. По мере освоения способности быть разумным человек придёт к необходимости пользоваться преимуществами разумного существования. Понятно, что при такой исторической перспективе проблемы существуют, и результат неочевиден. Однако разум единственное системное средство компенсации неизбежного нарастания энтропии в человеческом сообществе. Ибо хаос - базовая тенденция, которая без внешних усилий доминирует и будет доминировать. Вот так.
kub1961
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 20:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#24  Сообщение che » 08 июн 2018, 19:06

kub1961 писал(а):Ибо хаос - базовая тенденция, которая без внешних усилий доминирует и будет доминировать. Вот так.
Так, да не совсем. Жизнь, как система способная к самоорганизации, усложнению, уменьшению собственной энтропии -- возникла самопроизвольно и эволюционировала вплоть до возникновения разума обходясь без всякого разума для своего прогресса. Единственный механизм преодоления Хаоса и становления Порядка -- это метод проб и ошибок, или что то же самое мео отбора.Качественный скачок произошедший с появлением разума состоит в том, что всё чаще отбор происходит не между материальными объектами, а между представлениями о таковых, их идеями, моделями. Пока человеческий разум не создал ничего, что можно было бы назвать моделью экономики. Следовательно усилия разума следует направить на создание такой модели, а тогда уже планировать. А то получится... ну мы знаем что получается когда начинают планировать не имея зелёного понятия об объекте планирования.
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#25  Сообщение kub1961 » 09 июн 2018, 23:50

Пока человеческий разум не создал ничего, что можно было бы назвать моделью экономики. Следовательно усилия разума следует направить на создание такой модели, а тогда уже планировать. А то получится... ну мы знаем что получается когда начинают планировать не имея зелёного понятия об объекте планирования.


Точно.
Идея каркаса управления в экономике:
1. Моделирование.
2. Планирование.
3. Системное взаимодействие.
4. Мониторинг.
kub1961
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 20:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#26  Сообщение alexandrovod » 10 июн 2018, 00:22

kub1961 писал(а):Идея каркаса управления в экономике:
1. Моделирование.
2. Планирование.
3. Системное взаимодействие.
4. Мониторинг.

Наверно стоит добавить - 5. Возможность ошибки и её коррекции.
А то получится как в старые добрые времена - Гос план любой ценой, даже если он составлен от балды (110% от достигнутого).
alexandrovod
 
Сообщений: 4482
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 690 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#27  Сообщение che » 10 июн 2018, 18:27

kub1961 писал(а):Идея каркаса управления в экономике:
1. Моделирование.
2. Планирование.
3. Системное взаимодействие.
4. Мониторинг.
alexandrovod писал(а):5. Возможность ошибки и её коррекции.

Всякая, даже самая сложная задача, имеет простое, очевидное, неправильное решение
Последний раз редактировалось che 10 июн 2018, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#28  Сообщение kub1961 » 10 июн 2018, 20:16

Наверно стоит добавить - 5. Возможность ошибки и её коррекции.


Согласен.
5. Анализ результатов мониторинга, коррекция плана, при необходимости.

Почему нужен план?
1. Ориентирован на реализацию цели.
2. Позволяет обеспечить порядок и согласованность действий.
3. Позволяет обеспеченность ресурсами.
4. Предполагает ответственность.

Цепочка возможна такая: исходный план -> мониторинг -> анализ информации ->коррекция -> скорректированный план.

Всякая, даже самая сложная задача, имеет простое, очевидное, неправильное решение


Планирование - непростая, неочевидная, имеющая область применения, имеющая решение задача
kub1961
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 20:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#29  Сообщение che » 10 июн 2018, 21:58

kub1961 писал(а):анализ информации ->коррекция
Легко сказать!
Деятельнсть даже малого предприятия описывается множеством производственных и финансовых показателей -- как проводить этот самый анализ? какие изменения следует внести в План по результатам анализа?
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#30  Сообщение kub1961 » 12 июн 2018, 16:11

Деятельнсть даже малого предприятия описывается множеством производственных и финансовых показателей -- как проводить этот самый анализ? какие изменения следует внести в План по результатам анализа?


Предлагаю так:
1. План - результат планирования.
2. Планирование -интерактивное взаимодействие с моделью функционирования объекта во времени.
3. Объект - 1 технологический модуль полного цикла производства продукта.
4. Полный цикл:- на входе - сырьё, материалы, комплектующие, на выходе - готовый продукт.
5. Готовый продукт - либо товар, либо полуфабрикат стадии технологического передела.
6. Модель -продукт моделирования.

Деятельность предприятия интерпретируется в виде комплекса связанных моделей.

Главный вопрос - технология моделирования.
Модель должна быть моделью РЕАЛЬНОГО объекта, функционирующего во времени в реальной среде.
В центре внимания - реальный объект
Тогда и моделирование, и планирование будет ценно, иначе - нет.
Это непросто, а кто сказал, что должно быть просто? Экономические системы сложны, как физические объекты, и их прообразы (модели) эту сложность должны упрощать, не выхолащивая значимых сущностей.
Разве нет?
kub1961
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 20:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Экономика и финансы

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1