Путь развития планово-рыночной экономики

Идеи в экономической сфере
Правила форума
Научный форум "Экономика и финансы"

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#31  Сообщение dreamer » 12 июн 2018, 16:22

kub1961 писал(а):Предлагаю так:
1. План - результат планирования.


Очень "вумно"! Также можете сказать: клон-результат клонирования; соло-результат солирования; модель-результат моделирования- то есть можно много привести примеров образования существительных от глаголов, поэтому спасибо автору за "бесценное " предложение.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/economics/put-razvitiya-planovo-rinochnoy-ekonomiki-t4729-30.html">Путь развития планово-рыночной экономики</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4822
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 487 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#32  Сообщение kub1961 » 13 июн 2018, 18:43

спасибо автору за "бесценное " предложение


Предложение автора - технология моделирования и модель (календарного планирования), как факт реализации этой технологии.
Они у меня есть.
kub1961
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 20:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#33  Сообщение alexandrovod » 13 июн 2018, 19:02

kub1961 писал(а): План - результат планирования.

Да нельзя масло намаслить.
План не результат планирование, а следствие гипотезы (прогноза будущего) + анализ возможности его достижения (реализации) при недостатке исходных данных, при большем уровне шумов (противодействия).
Радикальный метод планирования и весьма действенный - убрать шумы и мы его проходили во времена ВКПб-сталинизма, его проходила и германия во времена нацизма.
alexandrovod
 
Сообщений: 4482
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 690 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#34  Сообщение kub1961 » 13 июн 2018, 19:17

План не результат планирование, а следствие гипотезы ...


План это документ?

Добавлено спустя 31 минуту 7 секунд:
Как будет действовать человек, решивший на своём дачном участке построить дом?

Он:
1. Выдвинет гипотезу и сделает прогноз перспективы строительства дома?
2. Оценит уровень шумов, которые будут мешать строительству?
3. Создаст конкуренцию строительных бригад?

Или:
1. Закажет (у архитектора) план (документ, инструкцию) строительства дома с деталировкой?
2 Закажет смету строительства?
3. Организует финансирование работ?
4. Организует мат.-тех.снабжение и т.п.?
kub1961
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 20:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#35  Сообщение che » 14 июн 2018, 07:24

kub1961 писал(а):План это документ?
Вы пытаетесь увести нас от темы дискуссии. Вы пытаетесь доказать очевидное -- что всякая разумная деятельность в качестве своего первого этапа имеет прогнозирование последствий. Если мы обладаем достаточно эффективной теоретической моделью,, то можем составить достоверный прогноз на длительный период и руководствоваться им, как трамвай руководствуется рельсами -- у него даже руля нет!
Если же наша модель не может дать прогноз на период заметно больший мгновения, приходится постоянно мониторить ситуацию, уподобляясь велосипедисту, который чтобы не упасть, вынужден постоянно крутить руль то вправо, то влево.
Так вот, речь как раз о том, что современная экономическая наука такова, что прокладываемые ею рельсы очень скоро заводят трамвай в тупик. А дорвавшись до велосипеда экономисты норовят наглухо приварить его руль в неком единственно-верном положении. Это было бы смешно, если бы составители планов несли ответственность за результаты их осуществления. Не так как инженер спроектировавший мост, который стоит под ним когда проходит первый поезд. Ну придавит беднягу -- что толку если ресурсы затраченные на строительство пропали зря? Тот кто предлагает осуществление некоторого плана, должен гарантировать возмещение ущерба в случае неудачи. Речь только об этом.
И различие между капитализмом и социализмом не в наличии/отсутствии планирования, а в механизме ответственности. При капитализме ответственность за успех проекта несёт инвестор -- замысел не удался -- плакали его денежки. В мире победившего социализма решение о том, на какие цели перепустить отобранные у народа средства, решали дорвавшиеся до власти неучи. А они никогда не платят по счетам! Разве что придавит рухнувшей под собственным весом политической системой... но это самые тупые.

За это сообщение автора che поблагодарил:
alexandrovod (14 июн 2018, 08:33)
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#36  Сообщение kub1961 » 14 июн 2018, 11:17

различие между капитализмом и социализмом

Благодарю Вас за эту дискуссию. Различий между капитализмом и социализмом, как способами воспроизводства, нет Нас пытались некогда обмануть.
Есть товарное производство, есть рынок , так и давайте строить рыночные модели планирования. Чтобы легче было принимать решения.
kub1961
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 20:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#37  Сообщение che » 14 июн 2018, 15:08

kub1961 писал(а):давайте строить рыночные модели планирования. Чтобы легче было принимать решения.
Принятые и задокументированные решения -- это и есть план. Никакой " модели планирования" для выполнения принятого решения не нужно. А вот для выбора варианта, который найдёт своё воплощение в плане, нужна экономическая наука, как модель экономической деятельности, которая бы позволила предвидеть результаты того или иного решения. Ничего похожего пока нет и в помине.
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#38  Сообщение alexandrovod » 14 июн 2018, 16:02

che писал(а): Ничего похожего пока нет и в помине.

К чему такой черный пессимизм. А по моему модели есть, вот только "профессионалы" экономических наук боятся реальных моделей, "вдруг их пришибёт рухнувшим авторитетом". Вот и ведут себя как вахтерши - Не пущать, без резолюции царя.
alexandrovod
 
Сообщений: 4482
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 690 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#39  Сообщение che » 14 июн 2018, 18:16

alexandrovod писал(а):"профессионалы" экономических наук боятся реальных моделей
Фобии "профессионалов" никого не интересуют. Проблема в другом, в том что практики экономики -- бизнесмены-собственники и наёмные специалисты не находят готового инструмента, сравнимого по эффективности с законами Ньютона в Физике. Конечно и до Ньютона строили мосты и спускали на воду корабли, но возникновение механики, как науки, начатое Галилеем и его современниками, стало исходной точкой экспоненциального научно-технического прогресса.
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Путь развития планово-рыночной экономики

Комментарий теории:#40  Сообщение alexandrovod » 14 июн 2018, 19:52

che писал(а):Фобии "профессионалов" никого не интересуют.

опять от вас чёрный юмор.
alexandrovod
 
Сообщений: 4482
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 690 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Пред.След.

Вернуться в Экономика и финансы

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1