Эффект домино.

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Эффект домино.

Комментарий теории:#61  Сообщение Анатолич » 15 авг 2012, 18:58

che #51 писал(а):"Если, всё что случится...

Прежде, как формируется сознание, конечно, уж не методом проб и ошибок, а банальной интуицией.
Сознание представляет поле памяти, с которым работает и рассудок и разум и в этой работе индивид осознаёт себя; в сравнении с прошлым и настоящим – рассудок, в сравнении настоящего и будущего – разум.
Поэтому, разуму не понять мытарства души. Но, разум, выполняя заказ сознания, может показать рассудку последствия его минутной слабости следования интуиции, какие бы выгоды она не сулила.
В толпе сознание ничто, разум отвергнут, рассудку вешают лапшу, на уши и какая тут мораль в суматохе? Бессознательное следование за лидерами. Совесть начеку, а мы её превозмогаем через страх, и зомбированные страхом творим беспредел. Нужна встряска, чтобы сознание очнулось и поняло ужас содеянного.
А, где была душа?
Простите, а вы её воспитали в каком духе, в духе крутости и непокорности, где мораль используется цинизмом для увещевания других, дабы подчинить их волю.
А если душа воспитана в кротости, не рабстве, но морали (что непременно случиться однажды), то в толпе не найдёте себе места, это не ваша среда обитания.
И каждый в ответе, за свою душу, как он её воспитал, у кого пошёл на поводу от сладкого безволия, к каким искушениям пристрастился. Кто держит ответ перед Богом, другие перед судьёй.
dreamer писал(а):Когда мы говорим "спонтанное" действие, мы этим словом прикрываем наше незнание причин

И такое случается, но вообще- то, спонтанность – это превышение уровня случайных колебаний системы, как правило, известных, но причины их игнорирования, уже за пределами несовершенства технологий, В банальном человеческом факторе.
Есть и скрыты причины спонтанности, как бы программируемые. Об этом много говорилось на форуме, кому интересно можно поднять соответствующие темы.
Новые теории образования ВСЕЛЕННОЙ идеи ,предложения.
Возрождение духовной культуры
Информационное поле
Взаимосвязь "Морали, нравственности,права

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/effekt-domino-t1893-60.html">Эффект домино.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Эффект домино.

Комментарий теории:#62  Сообщение dreamer » 16 авг 2012, 00:42

che писал(а):мальчика Васю это утверждение распространяется, или только на санки?


На всё без исключения,как бы мы это ни называли:принцип причинности,правило или закон причинности.В этом мире всё имеет причину,а нашу неспособность обнаружить причину мы вольны маскировать изощренной теорией.

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:
bocharov писал(а):Мне кажется,вы оба заблуждаетесь.Относительно движения "судьба" Васи и санок совершенно одинаковая,разница лишь в "форме".


Неужели "таки" одинакова ? Всякое движение проходит по линии наименьшего сопротивления-лаконичное и проверенное правило.Мальчик Вася может двигаться сам по линии не только наименьшего сопротивления,но и по пути большего:он может вскарабкаться в гору.Санки такой способности лишены.Они подчинены внешней силе,определяющей их судьбу совместно с правилом наименьшего сопротивления,причем последнее является ничем иным,как лаконичным выражением действия результирующей силы на движение тела.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Эффект домино.

Комментарий теории:#63  Сообщение bocharov » 16 авг 2012, 05:59

dreamer писал(а):Неужели "таки" одинакова ? Всякое движение проходит по линии наименьшего сопротивления-лаконичное и проверенное правило.
Да,одинаково,и Вася и санки будут двигаться,пока имеет смысл говорить о них как об объектах.Вы не обратили внимание на слово "форма",даже если мальчик скатывается на санках,движение их различно,т.к.это совершенно различные системы,и различно их взаимодействие с окружающим.Ваш подход механистический,но основатели механики вполне осознавали абстрактность(упрощённость)своей науки,о других формах движения они или не знали,или относили их на волю Бога,или других "потусторонних"сил(напр.Ньютон увлекался мистикой).
bocharov
 
Сообщений: 5336
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Эффект домино.

Комментарий теории:#64  Сообщение che » 16 авг 2012, 08:07

bocharov писал(а):Вася и санки будут двигаться,пока имеет смысл говорить о них как об объектах
Движение будет происходить независимо от того, что мы будем говорить и как. Меняться будет наше восприятие, в зависимости от того, что для нас существенно в наблюдаемом, и не вообще, а в конкретном контексте. Той целью, которая стоит перед наблюдателем, определяется выбор модели, которую он выбирает для осмысливания и прогнозирования наблюдаемого. Если в лифте написано: "Максимальная нагрузка 8 человек", то в Человеке существенна только его масса. А все душевные тонкости не имеют значения для решения вопроса: выдержит трос -- или оборвётся?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Эффект домино.

Комментарий теории:#65  Сообщение bocharov » 16 авг 2012, 10:21

che писал(а):Движение будет происходить независимо от того, что мы будем говорить и как.
Об этом я и говорю.Движение порождает свои формы,а не является следствием каких либо причин.А механику я признаю и считаю,что именно она способствовала дальнейшему развитию физики.
bocharov
 
Сообщений: 5336
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Эффект домино.

Комментарий теории:#66  Сообщение dreamer » 16 авг 2012, 10:37

bocharov писал(а):.Движение порождает свои формы,а не является следствием каких либо причин.


Это утверждение свидетельствует о том,что Вы считаете,что движение возникает без причины,коль скоро оно "не является следствием каких либо причин."Я правильно Вас понял ?
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Эффект домино.

Комментарий теории:#67  Сообщение bocharov » 16 авг 2012, 13:50

dreamer писал(а):Это утверждение свидетельствует о том,что Вы считаете,что движение возникает без причины,коль скоро оно "не является следствием каких либо причин."Я правильно Вас понял ?
Нет,не правильно.Движение не возникает,в этом то и вся суть.Концепция покоя "беспомощна"она всегда требует чего то дополнительного,концепция движения самодостаточна.И ведь альтернатива заключается всего в двух вариантах,и так трудно сделать выбор.
bocharov
 
Сообщений: 5336
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Эффект домино.

Комментарий теории:#68  Сообщение dreamer » 16 авг 2012, 14:21

bocharov писал(а):Движение не возникает,в этом то и вся суть.


Значит,по-Вашему,если рота солдат промаршировала по улице,она не создала никакого движения своим маршем ? Если экипаж "Аполло" после отрыва от поверхности Луны и стыковки с кораблем сбросил на Луну спускаемый модуль,который своим падением на Луну вызвал "лунотрясение"продолжительностью в несколько часов,то этим событием астронавты не создали никакого движения в недрах ночного светила ?
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Эффект домино.

Комментарий теории:#69  Сообщение che » 16 авг 2012, 14:39

bocharov писал(а):Движение не возникает,в этом то и вся суть
Совершенно справедливо! Можно добавить, что движение также и не исчезает. А количественно это выражается в законах сохранения -- энергии, импульса и момента.
Таким образом нет оснований говорить о "причине", как о некоторой субстанции, порождающей движение. "Причина", "следствие" -- это всего лишь маркеры, которыми мы отмечаем последовательные во времени фазы закономерно протекающих процессов. Собственно, это относится даже не к самим природным процессам, а к их моделям. Простые -- линейные -- модели генерируют прогноз движения в виде последовательных состояний, каждое последующее из которых однозначно определяется предыдущим. И на оборот -- каждое предыдущее состояние может быть восстановлено по следующему.
Но известно, что многие физические процессы могут быть промоделированы только нелинейными уравнениями, решения которых содержат в конечной области особые точки, где взаимная однозначность смежных состояний системы нарушается. Мне кажется несерьёзным утверждать, что такие явления мы моделируем нелинейными уравнениями по невежеству, а в действительности они подчиняются линейным уравнениям.
dreamer писал(а):астронавты не создали никакого движения
Астронавты при случившемся лишь присутствовали. Движение было и до того -- модуль двигался относительно Луны. Потом он провзаимодействовал с поверхностью и его движение сравнялось с движением Луны, как небесного тела, но одновременно возникли колебания "в недрах" -- движение взаимодействующих тел изменило форму
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Эффект домино.

Комментарий теории:#70  Сообщение dreamer » 16 авг 2012, 15:04

che писал(а):Совершенно справедливо!
Таким образом нет оснований говорить о "причине",


Cовершенно справедливо ! Вопрос о соотношении причины и следствия находится всецело и полностью в плоскости ОЧЕВИДНОСТИ всех сторон такого соотношения,что нет оснований упражняться в красноречии по этому поводу:обозначили свои воззрения,и слава Богу !
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2