Коммунизм: утопия или возможность?

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 21 мар 2016, 17:29.
Причина: Пункт правил 5.2. Блок на неделю.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 21 мар 2016, 17:56.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#13  Сообщение Александр Викторович » 20 мар 2016, 12:28

теплород писал(а):Коммунистический принцип "от каждого по способности, каждому - по потребности" казалось бы должен всех устраивать. Однако, что то ни священники, ни учёные, ни политики не проповедуют его. Никак не могут определить свои потребности.

Данный коммунистический принцип и есть утопия. Способности любого человека ограничены его возможностями, а потребности его безграничны. Основная масса людей это потребители, которые обществу людей дают мало, а желают за это получать много. Такой принцип возможен только у Бога или матери Природы - посадил одно огуречное зёрнышко, одну картошку..., а получил в десятки раз больше. Бог или мать природа производит для людей так много золото, алмазы, нефть, газ, древесину, воду... и даёт это всё людям бесплатно. Люди берут у Природы с каждым днём всё больше и больше, с каждым днём потребности их растут и всё им мало. Люди создали мир иллюзий и условностей и назвали его экономикой. Под это экономическое здание люди заложили фундамент и назвали его финансовой системой. В основе этой финансовой системы находится условная единица, которую люди назвали деньги.
В основе любого товара производимого людьми или оказываемых ими услуг лежит реальный труд. Как оценивается реальный труд человека? Эта реальность оценивается условно, условной единицей. Например лесоруб спилил вековую сосну за одну минуту. Сколько стоит эта вековая сосна выращенная матерью Природой? Она не стоит ничего, мать природа дала её людям бесплатно. Сколько стоит реально одна минута труда лесоруба? Финансист при ответе на этот вопрос уточнит - Лесоруб работает сдельно или на окладе? Услышав ответ и получив условные исходные данные, за несколько минут произведёт математические действия и выдаст ответ - Одна минута труда лесоруба стоит 30 рублей.
Задайте этому же финансисту другой вопрос - А, сколько стоит спиленное дерево? Финансист уточнит, а сколько кубометров древесины в этом бревне? Получив ответ, быстро посчитает и скажет - Это бревно без учёта погрузки - разгрузки, доставки, хранения, будет стоить 1000 рублей. Любой школьник удивится и спросит - Как же так? Мать Природа дала это дерево бесплатно, т.е. цена его в рублях равняется 0, плюс труд лесоруба 30 рублей. В итоге цена этому дереву 30 рублей.
Как появилась цена 1000рублей? Финансист удивится этому глупому вопросу и ответит - Это всё происходит согласно экономической науке и что бы это понять, её надо изучить. Без этого ничего понять нельзя.

Можно ли реальный труд оценить реальной единицей измерения. Можно, но для этого надо менять условную единицу измерения, на реальную. Какая реальная единица измерения? Реальная единица измерения время. Трудился лесоруб одну минуту и получил за это одну минуту, которую условно можно назвать и приравнять к одному рублю.
Пришёл лесоруб к парикмахеру постричься и за услугу им оказанную в течении пяти минут, он заплатил, отдал ему свои пять минут в условном измерении пять рублей, где рубль равняется одной минуте. Пришёл лесоруб в магазин и купил батон хлеба, цена его 3 минуты человеческого труда и он отдал, заплатил свои три минуты труда - три рубля.
То, о чём я говорю похоже на бред, на утопию, но без этой утопии нельзя приблизиться и на шаг к утопии коммунизма.
В моём утопическом коммунизме принцип будет звучать иначе - Получишь ты за свой труд от людей, ровно столько сколько ты дал им. Можно сказать иначе - От каждого по возможности и каждому по его труду, а не по потребности.
Александр Викторович
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 20 мар 2016, 08:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 21 мар 2016, 17:37.
Причина: Пункт правил 5.11

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 21 мар 2016, 17:38.
Причина: Пункт правил 4.6.1.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 21 мар 2016, 17:37.
Причина: Пункт правил 4.6.1.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 21 мар 2016, 17:37.
Причина: Пункт правил 5.11

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 21 мар 2016, 17:37.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#19  Сообщение basoff » 09 апр 2016, 11:20

Интересная штука, на которую почему-то никто не обращает внимания. Борцы за свободный труд и права рабочего класса Маркс и Энгельс? Допустим. У них много полезных работ. Но вот, что интересно. В капитализме нет права трудящегося на продукт своего труда. В социализме тоже. В коммунизме не предполагалось. В чём тогда возможность-то?
basoff
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 апр 2016, 10:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#20  Сообщение Александр Викторович » 11 апр 2016, 11:58

basoff писал(а):Интересная штука, на которую почему-то никто не обращает внимания. Борцы за свободный труд и права рабочего класса Маркс и Энгельс? Допустим. У них много полезных работ. Но вот, что интересно. В капитализме нет права трудящегося на продукт своего труда. В социализме тоже. В коммунизме не предполагалось. В чём тогда возможность-то?

В чём основное отличие капитализма от социализма? В капитализме в роли капиталистов выступают конкретные лица имеющие фамилию, имя, отчество. В социализме в роли капиталиста выступает мифическое "Государство" не имеющее не фамилии, не имени, и не отчества. Не смотря на это отличие, суть экономических систем практически аналогичны.
Не в капитализме, не в социализме, рабочий не имеет право на продукт своего труда. Это так, но разве может быть иначе? В этом продукте, лишь часть труда рабочего. Разве имеющий часть, может претендовать на всё?
За свою часть труда находящемся в любом продукте, рабочий и получает эту часть в виде эквивалента под названием деньги. Деньгами оплачивается услуга, труд рабочего. Как оплачивается? Это вопрос другой, но особой разницы в оплате труда при социализме в СССР и капитализме в современной России, я не вижу.
При социализме тарифы на оплату труда рабочих устанавливает государство, при капитализме государство рекомендует эти тарифы МОТ. Что практически одно и тоже.
Александр Викторович
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 20 мар 2016, 08:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3