Коммунизм: утопия или возможность?

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#1  Сообщение explorer » 09 дек 2012, 17:26

Владислав Фельдблюм

Коммунизм: утопия или возможность?
(к 165-летию работы Энгельса "Принципы коммунизма")



Изображение



В октябре-ноябре 1847 года Фридрих Энгельс написал свою работу "Принципы коммунизма" (К.Маркс, Ф.Энгельс. Сочинения, 2-е издание, т.4, стр.322-339). С этой работой можно ознакомиться и в интернете http://revarchiv.narod.ru/marxeng/tom4/principls.html
А в следующем, 1848 году, появился и знаменитый "Манифест коммунистической партии" http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto
Благородная коммунистическая идея жива до сих пор. Жива, несмотря на то, что её осуществление в СССР оказалось невозможным. Более того, по мере периодического обострения противоречий мировой капиталистической системы интерес к трудам классиков марксизма возобновляется. Возобновляется, несмотря на постоянную жесткую критику, откровенную враждебность, злые насмешки и утверждения о том, что всё научное наследие марксизма давным-давно устарело. Является ли коммунизм изначальной утопией или он - ещё не реализованная историческая возможность? В чём причина неувядающего интереса к трудам классиков марксизма? Есть ли в них рациональное зерно, придающее им актуальность и сегодня, через полтора столетия? Ответы на эти вопросы я попытался дать в книгах "К общеэкономической теории через взаимодействие наук" (1995) и "Вторжение в незыблемое" (2007).

Полный текст статьи опубликован на сайте:
http://www.philosophystorm.org/professor/3289

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/kommunizm-utopiya-ili-vozmojnost-t2120.html">Коммунизм: утопия или возможность?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
explorer
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 19:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#2  Сообщение dreamer » 11 дек 2012, 04:42

explorer писал(а): Благородная коммунистическая идея жива до сих пор. Жива, несмотря на то, что её осуществление в СССР оказалось невозможным.


Благородная коммунистическая идея жива до сих пор,потому что зародилась как идея ,чуждая враждебному ей миру,равно отвергающая и богатство грешных "счастливчиков" и бедность порядочных "праведников".Следование такому "чистому" беспримесному коммунизму приводит либо к утопиям,либо к аскезе либо к богемствующему бродяжничеству. По большому счету,все коммунистические системы вышли из еврейско-христианского религиозного коммунизма.Но реально претворяемый в жизнь такой привлекательный идеал оборачивается авторитарной бюрократией:чтобы воплотить идеал,нужна диктатура,вооруженная власть,неравенство господ и рабов-всё это мы уже "проходили" в СССР.
dreamer
 
Сообщений: 4242
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 435 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#3  Сообщение che » 11 дек 2012, 09:40

dreamer писал(а):Благородная коммунистическая идея
-- это идея маргиналов: "Отнять и поделить!"
И она жива, пока живы маргиналы
che
 
Сообщений: 9703
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 705 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#4  Сообщение dreamer » 11 дек 2012, 09:57

che писал(а):- это идея маргиналов: "Отнять и поделить


А разве имеет право кто-либо честно заявить,что ему принадлежит хоть что-то реальное в этом мире,кроме пространства,которое он занимает в данный момент в Универсуме,равно как и бездушный камень у его ног? Еще меньше у него оснований полагать,что он "владеет" множеством реальностей.По большому счету,все мы суть прах,из праха созданы и в прах же обратимся.
dreamer
 
Сообщений: 4242
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 435 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#5  Сообщение che » 11 дек 2012, 10:17

dreamer писал(а):все мы суть прах
Ну! Если так -- то конечно!
Никакое право не существует изначально, до того, как начинает практиковаться. И закрепляется в качестве нормы именно по результатом практики.
Предметом владения являются ресурсы, и устанавливаются такие правовые нормы владения, которые способствуют их оптимальному использованию ресурсов с точки зрения общества. В борьбе за существование выживают те социумы, чьи социальные нормы способствуют устойчивому развитию. Эгалитарные сообщества без разделения труда и социальных ролей оказываются неэффективными.
che
 
Сообщений: 9703
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 705 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#6  Сообщение dreamer » 11 дек 2012, 11:16

che писал(а): Эгалитарные сообщества без разделения труда и социальных ролей оказываются неэффективными.


Именно разделению труда человечество обязано своим прогрессом.
dreamer
 
Сообщений: 4242
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 435 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#7  Сообщение che » 11 дек 2012, 12:00

dreamer писал(а):разделению труда человечество обязано своим прогрессом
Но именно разделение труда порождает проблему дележа результата труда между его участниками. Здесь необходимо учесть качественную разнородность труда, как разных тружеников, так и одного и того же в разные моменты. Можно выделить, по крайней мере два вида труда:
1. Труд однородный с деятельностью механизмов и домашних животных. Сущностной особенностью такого труда является следование жесткой программе. Такой труд должен оплачиваться полным возобновлением израсходованных ресурсов. Применительно к механизмам это в первую очередь амортизация, затраты на ГСМ, техническое обслуживание и ремонт, авансовое погашение утилизационных затрат. Если продукт, возникающий в результате труда не покрывает этих затрат ресурсов, производство идёт к деградации.
2. Труд свойственный исключительно человеку -- это принятие решений в условиях дефицита информации и/или времени и потому связанное с риском. Именно за счёт такого труда возникает пресловутая "прибавочная стоимость". В процессе производства величину этой прибавки можно только предполагать с некоторой вероятностью. Окончательно она (прибавка) определяется только в момент потребления произведенного продукта. По сути такая деятельность представляет собою игру. Точнее игра представляет собой упрощённую модель такой деятельности. Потому даже при наличии выигрышной стратегии устойчивый прогресс возможен только при наличии некоторого "страхового фонда", покрывающего потери от неизбежных случайных "проигрышей".
Таким образом эффективный труд второго рода возможен только при условии отчуждении части результатов труда от труженика на общественные нужды. В разных обществах это называется по разному: царская, частно-капиталистическая или общественная собственность, но в конечном счёте суть её одна. Различается только принцип управления этим богатством. Коммунистический принцип "каждому по потребностям" предполагает всего лишь полное возмещение себестоимости труда, при полном устранении субъекта от распоряжения прибавочной стоимостью на свой страх и риск.
che
 
Сообщений: 9703
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 705 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#8  Сообщение dreamer » 11 дек 2012, 12:31

che писал(а):2. Труд свойственный исключительно человеку -- это принятие решений в условиях дефицита информации и/или времени и потому связанное с риском. Именно за счёт такого труда возникает пресловутая "прибавочная стоимость".


Труд-это тоже товар,специфичный,но ,тем не менее.Как и всякий товар,имеет свою стоимость.В стоимость труда входит и стоимость сырья,материалов,орудий труда(простых и сложных),рабочей силы и еще много чего может входить в стоимость труда как товара.Главная заслуга Маркса перед наукой в том,что он раскрыл механизм образования прибавочной стоимости и тайну ее присвоения,как средства экономического принуждения лично свободных(Habeas Corpus Act) работников.Слишком это тонкая материя-стоимость труда,чтобы ее можно было скрупулезнейшим образом подсчитать в каждом конкретном случае возмездного применения труда.И справедливейшим образом возместить.
dreamer
 
Сообщений: 4242
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 435 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#9  Сообщение dreamer » 11 дек 2012, 12:31

che писал(а):2. Труд свойственный исключительно человеку -- это принятие решений в условиях дефицита информации и/или времени и потому связанное с риском. Именно за счёт такого труда возникает пресловутая "прибавочная стоимость".


Труд-это тоже товар,специфичный,но ,тем не менее.Как и всякий товар,имеет свою стоимость.В стоимость труда входит и стоимость сырья,материалов,орудий труда(простых и сложных),рабочей силы и еще много чего может входить в стоимость труда как товара.Главная заслуга Маркса перед наукой в том,что он раскрыл механизм образования прибавочной стоимости и тайну ее присвоения,как средства экономического принуждения лично свободных(Habeas Corpus Act) работников.Слишком это тонкая материя-стоимость труда,чтобы ее можно было скрупулезнейшим образом подсчитать в каждом конкретном случае возмездного применения труда.И справедливейшим образом возместить.
dreamer
 
Сообщений: 4242
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 435 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#10  Сообщение теплород » 19 мар 2016, 16:04

А почему именно,коммунизм? Да, любая, разумная, экономическая система, основанная на государственном интересе и госплане и подкреплённая духовно и нравственно мировой религией и общечеловеческими ценностями, имеет право на существование, и не только имеет право, но и должна быть на Земле нашей матушке. Но при соблюдении всех норм сожительства на планете, включая экологию, образование и культуру. Никаких диктатур - кроме Диктата Совести и Закона Божьего. Во всём, особенно, что касается природопользования и распределения благ, соблюдать РАЗУМНУЮ И СПРАВЕДЛИВУЮ ПОЛИТИКУ ЗАПОВЕДЕЙ СОЗДАТЕЛЯ и ТВОРЦА. А коммунисты здорово подпортили свою репутацию, теперь бы им сменить даже название партии - и то было бы лучше. ИМ надо бы в одной связке с Церковью идти, но как себе можно представить такой союз при старом названии, при старых догмах....не знаю...
теплород
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 00:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4