Коммунизм: утопия или возможность?

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#81  Сообщение alexandrovod » 20 ноя 2016, 06:19

козерог писал(а):раб никогда не будет господином, а господин рабом

Это точно, а особенно в кап.обществе, за редким исключением.
Раб зависти богатства другого, в независимости каким способом он сам разбогатеет, так и останется рабом зависти.
А господин своей власти и слова, всегда готов забрать свою власть и слово.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/kommunizm-utopiya-ili-vozmojnost-t2120-80.html">Коммунизм: утопия или возможность?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 2546
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#82  Сообщение che » 20 ноя 2016, 06:48

alexandrovod писал(а):козерог писал(а):
раб никогда не будет господином, а господин рабом

Это точно, а особенно в кап.обществе
Непонятно, что Вы в данном контексте понимаете под рабством и господством, как Вы связываете это с властью (осуществлению управленческих полномочий) и богатством (противоположность которому -- нищета)? И при чём здесь капитализм -- сложившийся естественным образом общественный уклад, основанный на рыночных отношениях?
che
 
Сообщений: 9706
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 706 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#83  Сообщение alexandrovod » 20 ноя 2016, 07:44

che писал(а):Непонятно, что Вы в данном контексте понимаете под рабством и господством,

Под раб зависти-прямой библейский смысл, а не тот который нам вешают на уши в школе и СМИ - рабство-беспрекословное подчинение (это не рабство, а неволя). Но вот с господином на порядок сложнее.
А демократический капитализм здесь только в том, что в совремённом потребительском обществе, дуальность раб/господин меньше других общественных укладов скрыто под маской "добрых" дел власть имущих.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2546
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#84  Сообщение che » 20 ноя 2016, 10:15

alexandrovod писал(а):прямой библейский смысл
Ну. если ссылаться на Библию, то первое что приходит в голову : "раб божий"-- это ближе к беспрекословному подчинению, хотя такое отношение к Создавшему по Своему образу и подобию, не кажется логичным. И при чём здесь школа и СМИ? Похоже, из множества значений слова "раб" Вы выбрали то, которое обозначает личность неполноценную по причине некоторой психической неадекватности, а именно завистливости.Здесь следует согласиться что такое качество весьма характерно для рабской психологии, но не исчерпывает её. Мне кажется рабская психология состоит отказе от свободы. Ведь свобода -- это не более и не менее чем необходимость самостоятельно принимать решения и нести ответственность. Идеал раба -- находиться в абсолютном бездействии, но на худой конец он готов пассивно подчиняться. Может ли раб стать господином? Может, если господство освобождает от ответственности -- такое бывает, но представление господстве, как пребывании в блаженной пассивности -- именно что рабское.
Что касается зависти, то это качество является определяющим для нищего. Наличие и даже избыток благ у нищего не только не умеряют его жадность, но только сильнее её разжигают. И в первую очередь я имею в виду не попрошаек страдающих избыточным весом, а приобретателей дворцов, яхт и т.п., по большому счету им совершенно не нужных.
Опять же в рабском представлении, власть -- синоним безнаказанности. В первую очередь -- возможность совершать преступления. Рабу кажется вполне естественным,что достигший власти активно пользуется такой возможностью. Если судьба подарит рабу хоть минимальные властные полномочия (напр. красную повязку на руку с надписью "дежурный"), он мгновенно начнёт выискивать как из этого можно извлечь неправомерную выгоду.
Со всем перечисленным можно было бы смириться, если бы общество состоящее из рабов, свыкшихся со своим рабским положением, и возглавляемое рабами, дорвавшимися до власти, не было обречено на деградацию

За это сообщение автора che поблагодарил:
alexandrovod (25 ноя 2016, 07:40)
che
 
Сообщений: 9706
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 706 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#85  Сообщение dreamer » 21 ноя 2016, 08:40

che писал(а):Со всем перечисленным можно было бы смириться, если бы общество состоящее из рабов, свыкшихся со своим рабским положением, и возглавляемое рабами, дорвавшимися до власти, не было обречено на деградацию


Так надо понимать г-на автора цитируемого утверждения, что ВСЁ общество поголовно состоит из рабов, за исключением г-на Че ? И второе: как Вы отказываетесь-по Вашим же словам- "смиряться" с такой печальной ситуацией ? Всем выписать отпущение на волю ? Или издать декларацию об отмене рабства ? В какой форме рабство прописалось в нашей действительности :римской классической или североамериканской плантаторской?
dreamer
 
Сообщений: 4245
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 435 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#86  Сообщение che » 21 ноя 2016, 09:13

dreamer писал(а):что ВСЁ общество поголовно состоит из рабов, за исключением г-на Че ?
В моём высказывании можно усмотреть преувеличение, как полемический приём, но слова "всё" и "поголовно" в нём, тем не менее, отсутствуют.
О несмирении: поскольку в современную эпоху приходится сталкиваться почти исключительно с рабством добровольным, я вижу задачу в "выдавливании раба по капле", начиная, естественно, с себя. далее воспитание детей-внуков свободными людьми. То же, с соблюдением деликатности, в отношении учеников и просто друзей-приятелей. Не беспокойтесь -- Русь к топору звать я не намерен, ведь бунт рабов, опять же цитата, -- бессмысленный и беспощадный
che
 
Сообщений: 9706
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 706 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#87  Сообщение dreamer » 21 ноя 2016, 09:32

che писал(а): в современную эпоху приходится сталкиваться почти исключительно с рабством добровольным,


Смотря как понимать слово "раб": Папа римский счел необходимым именовать себя "Раб рабов Божьих", а ведь он-наследник Ап. Петра, держателя ключей от Врат Небесных... Бог, вочеловечившись, принял образ ничтожнейшего сына плотника, и местом появления Его на свет стали ясли для скота. Но Он посрамил сильных мира сего и без злата и без оружия свалил Империю и овладел почти всем миром. В этом подсказка, что никто не может ставить себя выше другого. Господь-один, а мы-твари ничтожные, из праха вышедшие и прахом стать осужденные.
dreamer
 
Сообщений: 4245
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 435 раз.

Re: Коммунизм: утопия или возможность?

Комментарий теории:#88  Сообщение che » 21 ноя 2016, 09:48

dreamer писал(а):Смотря как понимать слово "раб
Конечно! Я имею в виду и постоянно повторяю, что то рабство о котором я толкую -- это добровольный отказ о свободы принятия решений из-за страха перед ответственностью за выбор.
То о чём говорите Вы -- совсем другое. Я бы это обозначил это как признание необходимости Порядка...
Но не всякий порядок претендующий на необходимость его признания, является достойным этого -- здесь уж каждый сам должен решать!
che
 
Сообщений: 9706
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 706 раз.

Пред.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2