Комментарий теории: che » 30 янв 2014, 11:34
Анатолич писал(а):А, где же разум?
- Разум и сознание, как его подсистема -- всего лишь инструменты. Результат их применения зависит от того какие исходные данные в них заложены. Эволюцией этот механизм настроен так, чтобы программироваться воздействиями окружающей среды. Но под видом таковых в него могут быть внедрены вредоносные программы…
……..
Ответ:
!НЕТ!, - МЫ САМИ, как конструкция ума (а ложное ЭГО - Я «человека обыденного» вместе с разумом чела в реальности обыденного – является порождением его ума), - являем для «Себя Высших» - вредоносные /ГУБИТЕЛДЬНО ОГРАНИЧИВАЮЩИЕ, тире - оглупляющие НАС САМИХ/ программы, (для Себя Высших - т.е. для Сознания, подобно световому гало, источаемого Истинной Природой человека, т.е. Чит (чистой Душой – реализацией аспекта Знания), или Атманом, как частицей Сверх Души - Параматмана). Собственно, только преодолев, победив /или избавившись от/ УМа-обыденного мы включаем БУДХИ (настоящий Разум – инструмент мудрости и знания о Чит и Параматмане; в буддизме сущ-т практика тренинга ума: БохиЧитта- Просветленный настрой, Пробужденный ум,– стремление к обретению состояния Будды ради блага всех живых существ).
Тут более корректен подход: Анатолича, (при этом согласен и с тезисом che о том, что разум, как конструкция ума, «программируеться воздействиями окружающей среды»…); хотя, для баланса Рационального опыта Старца-Платона и Иррационально- спонтанного опыта младенцев («индиго») на которых иногда внезапно «сваливается» такой опыт просветления, можно прослушать (возможно, для кого то с пользой) здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=nRP3jNb4Ogw«Наш способ восприятия //через ум-обыденного//, это способ свойственный хищнику. Очень эффективный способ ОЦЕНИВАНИЯ и КЛАССИФИКАЦИИ – добычи, или степени опасности!!! Но это не единст-й доступный нам способ воспринимать, напр.: «Восприятие Сущности Всего /Сущности Реальности/…». (К.Кастанеда)
…..
Комментарий теории: Анатолич » 31 янв 2014, 00:58
che писал(а):Разум и сознание, как его подсистема
Значит, разум не зависим от сознания?
che писал(а):...какие исходные данные в них заложены... могут быть внедрены вредоносные программы
- В природе, вредоносные программы приводят к эволюции.
Я, рассматриваю разум человека, прежде всего, как оператор сознания…
…В этом смысле, разум ищет, и только там, где покажет рассудок. В этом бессознательное мышление.
И, СПОСОБНОСТЬ УЛОВИТЬ МЫСЛЬ КРОЕТСЯ В ШАБЛОНАХ РАССУДКА
- (разумное или конкретное понятие – если, по Гегелю).
Сознанию остаётся констатировать... с понимающим видом, но в любом случае пропускать "мимо ушей". А, рассуждать - голову ломать!
Опять же, в смысле "брякнуть", ни разум, ни сознание, не участвуют, а результат потрясающий, потому как, РАССУДОК, В БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ АКТЕ, вхож в Абсолют, в то бессознательное, в котором, связи памяти уже состоялись , как память будущего и они бессознательно оглашены.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
……
Весьма красивая (и не лишённая оснований) легенда для рассудка. Хотя по этому замечательному поводу изобретения рассудка (тире – разумения/видимо/?) сложно дискутировать, т.к. на деле мы не знаем того места где зарождаются ИДЕИ и подбрасывает ли их кто либо нам /незаметно/ там где «РАССУДОК в бессознательном акте вхож в Абсолют»? Ясно только, что в этом участвует /трёхкомпонентное/ тонкое тело: ум, разум, эго, которое (во первых) само по себе соединено с надмирным: казуальным и караническим (т.е. океан причинностей); с другой стороны качество в котором УМ (представленный этой своей «троицей»: ум, разум, эго) может иметь соединение с этими: казуас и карана в двух возможных качествах:
1) как Свободный/правый/правильный (ноуменальный или сверх обыденный) – СЁМ (или САМ)
Самдхогакайя - один из трёх драгоценных аспектов поклонения в буддизме, наряду с Нирманакайя (Будда в телесном воплощении) и Дхармакайя (бесконцептуальный аспект высшего предназначения или предвечной природы просветления).
2) или как НЕ свободный (левый – не истинный) и даже чужеродный /извне навязанный, «запрограммированный»/ инструмент!
См.Вот здесь подробнее:
https://www.youtube.com/watch?v=VbXbubQM13Q- со слов Дона Хуана (ЕСТЕСТВЕННО!) /из книги К. Кастанеды/ мы доподлинно узнаём (или хотя бы всерьёз под напором и весом аргументов мудрого старца задумываемся) о чужеродности (и хищнической природе) конструкций тонкого тела, выстроенных «Умом обыденности»! Приведу лишь, как одну из наиболее показательных тирад мастера - цитату из приведённой ссылки:
«Я спросил Дона Хуана, а кто и как изобрёл эти магические пассы (физ упр-я, отключающие обыденный порядок течение обыденного ума)? Ни кто их не изобретал, если считать, что они кем то придуманы, то надо признать, что это работа ума, а это не соответствует истине. Древние маги во время практики сновидения обнаружили, что двигаясь определённым образом можно прервать поток мыслей и действий. Следовательно «магические пассы» являются продуктом состояния НЕ-ума, или точнее такого состояния в котором ум отключён. Для того чтобы сновидеть, практикующие должны полностью контролировать себя, и результатом в этом случае будет – полёт ума! Основ-й способностью древних магов – было владеть своим умом; они обнаружили, что если озадачить /обуздать/ УМ – ВНИМАНИЕМ, особенно тем, которое они называли вниманием сновидения, то ум улетает, тогда практикующему становится абсолютно ясно стороннее происхождение ума…
Дисциплина обуздывает ум. Но под дисц-й я не имею в виду грубое следование заведённому порядку. Маги понимают дисциплину, как способность безмятежно встречать странности, выходящие за рамки наших ожиданий; для них дисциплина, это волевой акт, который даёт им способность принимать без сожалений и ожиданий всё с чем бы они неожиданно не столкнулись. Для мага дисциплина, это искусство встретиться лицом к лицу с бесконечностью и не дрогнуть при этом. Проще говоря, я бы назвал дисциплину – искусством испытывать благоговение. Так через дисциплину маги побеждали свой УМ, как ВЕЩЬ - Инородную!...»
Или вот ещё одна тирада, проясняющая опрд. моменты…
- В наших умах вся Вселенная – неизменна и Абсолютна /как реальность обыденного/. В глубинах нашего ума есть ограничитель, который не разрешает убедиться в том, что эти представления ПРИНАДЛЕЖАТ МЁРТВОМУ /фиксированному/ МИРУ. Всё вокруг нас, вместо того чтобы быть закреплённым в «неизменных линиях блочного восприятия» - движется и течёт. Но тогда любой поток обыденности можно остановить или изменить. Изменяя основную (обыденную) структуру самих себя, мы перекрываем дамбой тот самый поток, который является неизменным набором вещей (круга взаимосвязанных вещей, напр.: скатерть, вилка, ложка, поворёшка, обед, ужин, обедающий, ужинающий и т.д.). Что касается людей, то для них ЛП- линии подобия, это линии некоторых вещей, либо похожих друг на друга, либо связанных между собой ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ, некой определённой целью. Так вот, действия в ключе сверхобыденного (у Дона Хуана по словам Кастанеды они /действия/ проходят, как некие физ. упражнения или «магические пассы», что с них взять – «краснокожие», но в тиранах у которых ходили беспощадные и кровожадные конкистадоры!… им простительны все эти практико- философские вольности) воин Духа (в представлении «учения Толтеков и Дона Хуана» в частности) – заставляет своё тело разрушить линию поведения, которая (скажем) ведёт к гипертонии… /или др. болезни старения организма/. …так блокируется поток ожиданий и поведения, ведущий к старению, скажем, /или что либо другое подобного рода/… (а мы на западе по западному всё продолжаем искать химическую пилюлю бессмертия…). …Я победил свой ум, у меня нет ума, мне ни что не говорит о том, что я должен стареть…. Я не выполняю обещаний договорённостей, которых не заключал, и старость – одно из них...
…
От себя:
НЕ думаю, что это – есть технологии НЛП, но не уверен на этот счёт в отношении нашего общего мира, сформированного конструкциями нашего /общего/ ума, который в своей ограниченной системе отсчёта (а ОН- /т.е. УМ из 3х тонких тел: ум, разум и Эго/ - НАИНИЗШИЙ) породил клоновое трёхголовое чудовище (кстати, тоже именуемое: 1)ум/тамос/, 2)разум обыденного и 3)ложное эго), которое своей «харизмой догмата научности» /научного подхода, якобы/, закреплённого периодическим произнесением ЕГО ИНСТАНТАМИ /и служителями/ мантр НЕЗЫБЛИМОГО МОГУЩЕСТВА ЭНТеОГО ЕГО /ума!/ ПОРЯДКА МОЖЕТ в принципе огГлупить кого угодно… … …
«Обилие дураков – это… /ВО- ИСТИНУ/ закон природы!»
Ликбес (ещё один) от Дона Хуана (об реальности иной реальности, например, в сновидении) здесь:
https://www.youtube.com/watch?annotatio ... tc_IzTpAyQPS-1«А»:
Кроме тог в итоге получается, что даже деятельность в одном из религиозных сознаний: Сознание Кришны (скажем, или), Сознание- просветления Будды, или христианское Сознание (Богопроникновенности, одухотворённости Славой Господа)… - всё это является именно таковой /Духовной/ деятельностью потому лишь, что – богатства скапливаемые на Духовном поприще по сути это результат НЕдеяния, т.е. не кармического /не корыстного/, не материально-скапляемого, но ноуменального или сверх обыденного образа действия... Ореал же обитания УМА – его пастбище и пища, - это мир материальных вещей, где Вращается Ими Захваченное Внимание Нашего Сознания, порабощённое стремлениями к удовлетворению 5-ти материальных чувств (т.е. УМ- 6-шестое чувство, сам знает только эти пять материальных стимулов к существованию в материальной форме; именно их ОН и предъявляет нам как главный и единственный стимул и ценность и смысл жизни…)! Но т.к. в своей «левой» епархии УМ (но уже как глобальная система – «матрица иллюзорного бытия») не бескорыстен, за всякое наслаждение придётся заплатить какой то «Мировой валютой», чаще всего это – посмертные /говорят даже вечные во времени или в безвремении/ страдания в чистилищах приверженцев матрицы ума, наслаждающиеся здесь в этом мире ЕГО «милостью» - предоставления НАМ выбора между и между: плохим /по сути/ и отвратным, т.к. и то и другое суть вожделение (если конечно наслаждение не было: 1)действительно кармически заслужено (хотя любую заслугу мы быстро растрачиваем, возвращаясь в исходную – на круги своя), либо 2)являлось Духовным продуктом ноуменальной /сверх обыденной/ деятельности)!
Возьмём, например, святого – Серафима Саровского (что такого он произвёл, чтобы заслужить наше уважение, почитание и благоговение? Его Святость – чтима всеми… вот его заслуга: он пред Богом «созиждил Дух смирения», и так познавал в Духе Господа, и «тысячи вокруг него спасались» Светом Истины; так в чём ЕГО «деяние»??? Тем более в ключе - ?РАЦИОНАЛЬНОГО УМА?) и сравним его со Стахановым, выдававшим нагора неисчислимые тонны горючей породы…!!! В массе своей большинство всё таки прикладывает свои лбы к иконам, а не к углю или кирке героя соц. Труда… будь он – академиком угля в конце концов...
PS-2«Б»:
Населения мира, стран, всей планеты испорчено знанием только этой стороны бытия, где властелином и диктатором порядка, правил и шаблонов поведения в соответ-х социальных средах (не столь важно в каких) является УМ. Где каждый каждого стремится «хищнически» поиметь хотя бы на тонком плане: отнять у «богатенького Буратины» его злосчастные пять песо:: если НЕ материальную его основу, то тогда вышибить из под него Духовную основу, напичкав цивилизационными сурагатами – производными ума и заменителями Истинной Сути, в общем, отбросами, которые «Умному хозяину» положения вещей в мире НЕ нужно уже (и он ищет от этого избавиться)! И вот он шанс обмена – втюхать наивной деревяшке свои ценности, заставив Это (струганое) произведение папы Карлы плыть в потоке предлагаемых обстоятельств, лишь бы эта деревяшка со своим папа- Каролой до времени не заглядывала за очаг (и не протыколо холст носо), где на самом декле – ЗЛ. Ключик от кв-ры, где Истинные ценности лежат. И по большому счёту у деревяшьки выбор не богатый:
1)либо плыть в потоке предлагаемых обстоятельств /в не свободе/; и здесь матрица мирового Ума умело управляя шлюзами выбора через ПРЯНИК соблазна чувственных наслаждений и КНУТ страхов ИХ потери/т.е. благ мира и наслаждений в нём/ и наслания проблем на свою голову, - уж будьте уверены сделает из вас достойного раба и почитателя холстов (очага) взамен того, что за ним (за холстами и ширмами прельщения) находится… И тут всегда необходимо сопоставлять реально приобретаемое и реально теряемое!
2) ЛИБО пытаться, по плану и согласно контексту учения Дона Хуана об обретении Свободы – ПЫТАТЬСЯ «перегородить дамбой» сей поток УМА и его изощрённых (но читаемых) конструкций, и далее овладев ситуацией, с помощью дисциплины ума, взяв инициативу в свои руки, утвердившись в Свободах и обретя незыблемую Веру в Главенство Духовного (сверхразумного- сверхобыденного) начала т.е. Бога – пытаться нести Свет миру (точнее – Сам этот Мир Сознания Бога), так как делали это все святые (Серафим Саровский, приводимый уже в пример), да и все воистину верующие и познавшие Господа в Духе и Истине!!!
PS-3«Ы»:
В противном случае: «ОТ РЕВИЗИИ НАС МОЖЕТ СПАСТИ ТОЛЬКО КРАЖА СО ВЗЛОМОМ»… Т.е. – Апокалипсис НЕминум!
С уважением…
Вывод:
Побеждённый ум становится твоим союзником.
А для не побеждённого ума - ты раб его вещей!
