Смысл жизни

dreamer писал(а): Уважаемый "Аndr58"! Фундаментализм в религиозной жизни проявляется во всех мировых религиях,не только среди мусульман.Фундаментализм как явление заключается не в отходе от требований канонов веры,а в буквальном подчинении всех сторон жизни верующих всем предписаниям священных текстов,без учета конкретных реалий современной действительноcти,короче,слепое подчинение букве и традиции,сложившейся очень давно,в других исторических условиях.

Хорошо, но случай выбора терроризма для достижения подчинения традициям - это противоречит и фундаментализму?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/smisl-jizni-t1310-20.html">Смысл жизни</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Andr58 писал(а): случай выбора терроризма для достижения подчинения традициям - это противоречит и фундаментализму?

Уважаемый "Andr58"! Сторонники фундаментализма,в частности,исламского,на словах ратуют о чистоте ислама,утраченной в наше время из-за тлетворного влияния неверных-христианского Запада.Например,движение талибан,названное по имени Абу Талиба-дяди пророка Мухаммеда,у которого последний воспитывался после ранней смерти родителей,проповедует принципы аскетизма,бедности,равенства,взаимопомощи.Но одновременно с этим они запрещают искусство во всех его проявлениях,не признают никакие культурные ценности,ничего,кроме того,что зафиксировано в Коране.И высшей доблестью,первой обязанностью мусульманина считают убийство неверных,посредством которого прощаются все грехи.Так что выбор терроризма находится в арсенале средств исламских фундаменталистов,нам необходимо знать об этом,чтобы успешно с ними бороться.К сожалению,наш мир-это арена борьбы двух цивилизаций и не мы ее инициаторы,мы вынуждены отражать их удары.

dreamer писал(а): Сторонники фундаментализма,в частности,исламского,на словах ратуют о чистоте ислама,утраченной в наше время из-за тлетворного влияния неверных-христианского Запада.

Ратуют только на словах? Этому есть подтверждения?
Уважаемый dreamer, Вы, возможно, знаете Коран, поэтому вопрос: В Коране, по утверждению многих деятелей, убийства не одобряются вообще, верных и неверных. То есть высшей доблестью считается не зафиксированное в Коране? Опять свободное толкование?

Re: Смысл жизни
Комментарий теории:#9 Andr58 » 06 сен 2011, 17:48
Я живу, имея цели и устремления. Но тем не менее, именно размышляя отстранённо, по SoZial - объективно, не погружаясь в бессмысленные догадки о миссии человечества, принимая механистическую картину мира, заявляю - смысла жизни человечества, отличного от структуризации камня -нет. Идёт постоянное усложнение структуры материи, одним из промежуточных результатов которой явилось человечество.
В индивидуальной жизни есть индивидуальный смысл - Раз жизнь уже дана, то прожить её желательно без ообых страданий.

По вашим постам видно, что вы человек рациональных взглядов на мир. Согласен - с точки зрения эволюции материальных структур у человечества никакого вложенного смысла нет. Наш материальный мир всё создаёт и разрушает созданное как любознательный ребёнок в игре, стараясь создать всевозможные комбинации атомов, молекул, комбинации молекул, комбинаций фрагментов структур из них. Это слепой перебор природы в течение миллиардолетнего сизифового труда создал жизнь и первобытного человека со страхом осознавшего себя и мир вокруг себя.
Естественники это назвали эволюцией материи, естественным отбором и тд. Тут никакого смысла нет, но есть завораживающий результат. Парадоксом тут является то, что этот слепой процесс в целом шёл по восходящей линии - как бы была руководящая сила. И креационисты тут же придумали Творца с идеей сотворения с различнвыми логосами.
В социально-психологическом плане смысл жизни присутствует иллюзорно - он у каждого свой. И поиском смысла обычно занимаются люди философского склада ума или те, кто попал в душевный или телесный кризис. А религия тут оказалась во-время, ибо наука тут молчит. Как хорошо сказал Иисус в своей нагорной проповеди: "Будьте совершенны как Отец наш". Из этой заповеди следует: смысл жизни - в непрерывном духовном (не ообязательно в религиозном смысле) и телесном самосовершенствовании.
Естественно как продолжение этого - в совершенствовании своей жизни, окружающей среды - в целом в движении к всеобщему прогрессу. А смысл индивида - в участии в этом благородном и достойном для человека деле. Так я думаю.

Виктор Янович писал(а):Это прекрасно, что Вы руководствуетесь этой мудростью, я тоже стараюсь.

В том то и дело, что это тяжело, крикунов полно и только; терпение, терпение, терпение и личный пример.

Andr58 писал(а): В Коране, по утверждению многих деятелей, убийства не одобряются вообще, верных и неверных. То есть высшей доблестью считается не зафиксированное в Коране?

Уважаемый "Аndr58"! Когда пророк Мухаммед начал пропаганду своего учения,он заявил,что намерен распространить его среди всех людей.Однако,по началу он приобрел в результате своих проповедей больше противников,чем сторонников.На тринадцатом году своей пропаганды он из-за реальной угрозы своей жизни вынужден был бежать из Мекки в Ятриб,который после этого события стал называться Мединой-городом пророка.И там,в 622 году н.э. он со своими сторонниками перешел к распространению своего учения силой оружия.Десять лет провел он в беспрестанных успешных сражениях.В перерывах между сражениями он диктовал свою священную книгу-Коран.В отличие от христианства,которое распространялось через проповеди,ислам сразу встал на путь экспансии.Кроме того,ислам стоит на шести столпах:исповедание веры;пять молитв в день;благотворительность;пост во время Рамадана ,хадж и джихад-священная война.Как осуществлять экспансию и джихад без пролития крови? А читать Коран советуют на языке оригинала,я им не владею.

dreamer писал(а):ислам стоит на шести столпах:исповедание веры;пять молитв в день;благотворительность;пост во время Рамадана ,хадж и джихад-священная война.Как осуществлять экспансию и джихад без пролития крови?

Действительно, в суре 47 п. 4. Корана говорится: "А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то -- удар мечом по шее; а когда произведёте великое избиение их, то укрепляйте узы".
Вот и проблема для умеренных: как его гуманизировать?

За это сообщение автора Виктор Янович поблагодарил:

dreamer (14 сен 2011, 14:09)

Да уж, уважаемый dreamer, просветили...Получается, что христианские политики, уважительно отзывающиеся о "великой религии, исламе", и одновременно принимающие веротерпимость, "толерантность" - кривят душой?
И мирно существующие исламские религиозные деятели (или просто верующие) просто не чтут Коран?
У христиан тоже рыльце в пушку -Крестовые походы и прочее - но в "нормативных документах", такого (призывов к насилию), похоже, нет. Или есть?

Добавлено спустя 49 минут 53 секунды:

Леон писал(а):По вашим постам видно, что вы человек рациональных взглядов на мир.

Это отстранённые(по Социал) взгляды. В жизни есть место и нерациональному.

Леон писал(а):... Из этой заповеди следует: смысл жизни - в непрерывном духовном (не ообязательно в религиозном смысле) и телесном самосовершенствовании.
Естественно как продолжение этого - в совершенствовании своей жизни, окружающей среды - в целом в движении к всеобщему прогрессу. А смысл индивида - в участии в этом благородном и достойном для человека деле. Так я думаю.

Вы очень хорошо и кратко обрисовали эволюционные процессы, но вывод всё таки сделали на основе заповедей Тем не менее, думаю, вы совершенно правы. Но опять же, это участие, действие - "в интересах" неразумных законов природы, человек как статист или робот. Смысла -цели нет даже у природы, но есть смысл-процесс, который вы назвали как "движение".
______________
Мне кажется, что свойственная нам уверенность, что "смысл жизни " есть(мол, только нам некогда его вырисовывать) - имеет тоже начало, что и способность к размножению.
Которая не появилась внезапно, просто со времени первоклетки варианты, не имеющие такую способность (размножение), конечно были, и поначалу в большинстве, но - не участвовали в эволюции и жизни.
Так и со "смыслом". Обнаружившие бессмысленность жизни - не участвовали в эволюции и жизни.

Но разве можно утверждать, что они не правы? Разумному существу идти ли на поводу у "неразумной" природы?
Зачем размножаться и двигаться?

Andr58 писал(а):Получается, что христианские политики, уважительно отзывающиеся о "великой религии, исламе", и одновременно принимающие веротерпимость, "толерантность" - кривят душой

Уважаемый "Andr58" !Понимаете,они вынуждены уважительно отзываться об исламе,потому что оцениваемое число мусульман в мире составляет 1 миллиард человек,с такой цифрой нельзя не считаться,ибо худой мир все же лучше войны.

Andr58 писал(а): У христиан тоже рыльце в пушку -Крестовые походы и прочее - но в "нормативных документах", такого (призывов к насилию), похоже, нет. Или есть?

В "нормативных документах"- в Новом Завете-призывов к насилию точно нет.Христос красноречиво и емко суммировал все свое учение в двух заповедях:"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим";сия есть первая и наибольшая заповедь;вторая же подобная ей:"возлюби ближнего твоего как самого себя".На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
В Евангелие от Матфея в гл.10 есть такие слова,которые некоторыми толкуются не совсем верно.Вот эти строки:"Не думайте,что Я пришел принести мир на землю;не мир пришел Я принести,но меч,ибо Я пришел разделить человека с отцом его,и дочь с матерью ее,и невестку со свекровью ее...Сберегший душу свою потеряет ее,а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее".Надо не упускать из вида ,что с этими словами Христос обратился к призванным им двеннадцати ученикам ,напутствуя им при отправлении их проповедовать приближение Царства Небесного погибшим овцам дома Израилева.Для этой деятельности Господь просвещал и очищал их ум и сердце,подготавливая их к полнейшему излиянию в них Духа истины.Вся глава 10 от Матфея содержит напутствия двеннадцати,которых Он назвал апостолами,т.е.посланниками.Словами о мече Христос укреплял дух своих самых верных учеников,предвидя трудности ,стоящие перед ними в деле проповеди христианского самоотречения и всепогружения в Спасителя.

Спасибо, dreamer. Честно, получил новое для меня.

Добавлено спустя 5 дней 2 часа 27 минут 21 секунду:
А что со Смыслом жизни приуныли?
Полагаю что всякого рода депрессии - просто периоды просветления, где человек наконец понимает то, до чего раньше было недосуг - отсутствие смысла существования как цели. И приём заглушающих сознание антидепрессантов...
Ведь движение как цель -это не для слабонервных, это не имеет разумного объяснения. Это в анналах природы, не человека разумного. Ему подай смысл как цель...