Чем отличается сила от массы?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Чем отличается сила от массы?

Комментарий теории:#1  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 23 ноя 2023, 13:46

Чем отличается сила от массы?
Когда-то в своё время возникла необходимость стандартизировать некие величины силы, длины и времени. Утрированно говоря, взяли кусок железки или кусок теста, как за единицу, по древнему греческому «масса», размером примерно с кулак, назвали одним килограммом силы (1кг*м/сек^2) или одной единицей силы (F) и под этот вес подвели все весы, взяли некой длины палку и назвали её метром (м), а один оборот Земли назвали двадцатью четырьмя часами (t). Однако, надо заметить, в своих трудах Исаак Ньютон, не вводил единицу измерения силы, рассматривал и считал её, как абстрактную величину. Измерять силу в Ньютонах стали, эдак, лет через 200 после него, когда уже было принята система измерений (СИ). Задача физиков тоже облегчилась, у них стали получаться одинаковые данные вычислений. Далее физики экспериментальным путём пришли к выводу, что на поверхности Земли все тела с высоты 4,903325 метров падают за одну секунду с ускорением g = 2*s / t^2 = 2 * 4,9 / 1^2 = 9,806650м/сек^2. Надо заметить, что тело падая проходит всего-то 4,906650 метра расстояния за одну секунду, а не 9,806650 метра, как думают некоторые и при этом у него в начале этой одной секунды мгновенная скорость 0,0м/сек, а в конце одной секунды его мгновенная скорость 9,806650 м/сек. От трудов Ньютона знали размерность силы F как кг*м/сек^2. Поскольку в ускорение тела 9,806650 единиц ускорения, то какому-то любопытному, которых в последствии стали называть физиками, понадобилось узнать, сколько веса или сколько силы тела приходится на одну единицу ускорения. Он взял 1кг*м/сек^2, этой самой абстрактной силы этого тела, куска «теста» размером с кулак, но почему-то не больше и не меньше, разделил на количество единиц ускорения (F / g = 1кг*м/сек^2 / 9,806650м/сек^2 = 0,10197162кг) и получил приведённую силу к одной единице ускорения или получил силу, приходящуюся на одну единицу ускорения, которую впоследствии стали называть одним Ньютоном (1Н) силы. Но этот физик, полученный свой результат, по какой-то причине назвал массой. Что изменилось у действующей силы? Ничего не изменилось, изменились только количественные характеристики действующей силы, но не суть действия. Отсюда получается, что в 1кг*м/сек^2 силы находится 9,806650 штук Ньютоновых сил (9,806650Н), почти 10 штук (10Н). Например, если сказано в задачке, что нужно вычислить силу тяжести, действующую на гирю массой в 1кг, то поступаем обычно так: F = g *m = 9,806650H/кг *1кг = 9,806650Н. Ведь 9,806650H, тоже есть сила. Только вот не известно, по какой такой причине эту силу, приходящуюся всего на одну единицу ускорения, назвали массой, не понятно, и с тех пор все знатоки физики ломают голову над тем, что же такое масса. По этой причине многие даже утверждают, что масса, это некое количество вещества. Спрашивается, а если бы за единицу силы взяли бы кусок теста не размером с кулак, а больше или меньше, то какое количество вещества было бы в том или ином куске теста? На мой взгляд загадка кроется в размерностях. Сила в физике пишут и обозначают символом F, что есть вот это (кг*м / сек^2), приводят к единице ускорения, т. е. делят на количество ускорения (n*м / сек^2) и получают вот это (кг) и её обозначают символом (m) и называют массой и это слово «масса» приводит к непониманию сути того, что получили в результате деления. Полагаю, если символом (F) обозначают всю действующую силу, то силу, приходящуюся на одну единицу ускорения, нужно обозначать символом (f), как единичную силу, то исчезнут все кривотолки, связанные с непониманием. Приведу пример, допустим, утрированно, на шток поршня площадью s = 9,8см^2 давит вся сила P = 147кг, то на единицу площади давит сила p = P / s = 147кг / 9,8см^2 = 15кг/см^2. Здесь со сменой обозначений символов и размерностей никто не запутается и нет кривотолков, давление как было, так и осталось давлением, изменились только количественные характеристики силы давления.
Резюмируя выше сказанное можно утверждать, что то, что называют массой, это есть сила, приведённая к единице ускорения или единичная сила, которая ежесекундно увеличивает скорость тела размером с кулак на 1м/сек. Отсюда следует, что массы, как некой физической величины, нет, есть только единичная сила. А сила никоем образом не указывает на то, сколько вещества содержится в том или ином теле.
Отсюда вытекает следующий вопрос для любителей пошевелить мозгами, относящийся к утверждениям некоторых о том, что якобы масса есть количество вещества. Выше я написал, что был взят некий кусок теста размером с кулак как за единицу силы, ну а если бы за единицу силы был взят кусок теста не размером с кулак, а размером с голову или более и, его бы взяли бы, как за единицу силы, то каково было бы количество вещества в этой единице и какова была бы его сила? Ну об этом пусть думают умные головы, думаю, что они ещё не перевелись.
Исаак Ньютон прав в том, что он считал силу абстрактным явлением или абстрактной величиной. Абстрактно взяли некий кусок железки и теперь принимаем её за единицу силы, отсюда и вся физика абстрактная наука, а математика – наука точная. В математике единица, как и в Африке единица, а в физике единица зависит от того, какие размеры взяты за единицу измерения.
Я так думаю.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chem-otlichaetsya-sila-ot-massi-t6837.html">Чем отличается сила от массы?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 824
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Чем отличается сила от массы?

Комментарий теории:#2  Сообщение umarbor » 25 ноя 2023, 07:30

Сила и масса.
(F = mg) = (F = m V ² / 2 • h)
m 1 • g = m 2 • V ² / 2 • h
m1 = 1 кг
g = 9,80665 м/сек².
Найти m 2. Слабо?
umarbor
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Чем отличается сила от массы?

Комментарий теории:#3  Сообщение Борис Шевченко » 25 ноя 2023, 10:46

Ответ не комментарий №2.
umarbor писал(а):Сила и масса.
(F = mg) = (F = m V ² / 2 • h)
m 1 • g = m 2 • V ² / 2 • h
m1 = 1 кг
g = 9,80665 м/сек².
Найти m 2. Слабо?

Уважаемый umarbor. Физика, книга не для написания сказок, в ней записаны законы, по которым происходят все При-родные процессы. В линейной механике сила определяется по второму закону Ньютона – F=m‧a, где сила определяет-ся по ускорению, полученному массой.
В нелинейной механике – гравитационной, сила определяется по ЗВТ Ньютона – F=G‧m‧M/r², где сила определяется прямо пропорционально произведению взаимодействующих масс и обратно пропорционально квадрату расстояния между ними.
Видно, когда Вы учили физику, этой разницы не заметили, а теперь хотите объединить ужа и ежа. В линейной механике взаимодействие контактное, а в нелинейной механике полевое-потенциальное, да еще и обратно пропорционально квадрату расстояния между взаимодействующими телами. Не надо физические законы подменят своими «химико-математическими» законами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27370
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Чем отличается сила от массы?

Комментарий теории:#4  Сообщение chichigin » 25 ноя 2023, 11:25

Борис Шевченко писал(а):umarbor писал(а):
Сила и масса.
(F = mg) = (F = m V ² / 2 • h)
m 1 • g = m 2 • V ² / 2 • h
m1 = 1 кг
g = 9,80665 м/сек².
Найти m 2. Слабо?

Уважаемый umarbor. Физика, книга не для написания сказок, в ней записаны законы, по которым происходят все При-родные процессы. В линейной механике сила определяется по второму закону Ньютона – F=m‧a, где сила определяет-ся по ускорению, полученному массой.
В нелинейной механике – гравитационной, сила определяется по ЗВТ Ньютона – F=G‧m‧M/r², где сила определяется прямо пропорционально произведению взаимодействующих масс и обратно пропорционально квадрату расстояния между ними.
Видно, когда Вы учили физику, этой разницы не заметили, а теперь хотите объединить ужа и ежа. В линейной механике взаимодействие контактное, а в нелинейной механике полевое-потенциальное, да еще и обратно пропорционально квадрату расстояния между взаимодействующими телами. Не надо физические законы подменят своими «химико-математическими» законами. С уважением, Борис.

:) :)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


.
chichigin
 
Сообщений: 2960
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Чем отличается сила от массы?

Комментарий теории:#5  Сообщение alexandrovod » 25 ноя 2023, 11:45

chichigin
Массу всегда можно упаковать в материю, но материю в массу?
Но в идеале красивая небольшая масса лежит на материи.
alexandrovod
 
Сообщений: 5568
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Чем отличается сила от массы?

Комментарий теории:#6  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 25 ноя 2023, 11:53

Я б umarborа и Бориса поматерил бы в три этажа, да маменька не велит.

За это сообщение автора Хуснулла Алсынбаев поблагодарил:
alexandrovod (25 ноя 2023, 12:01)
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 824
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Чем отличается сила от массы?

Комментарий теории:#7  Сообщение alexandrovod » 25 ноя 2023, 12:05

Хуснулла Алсынбаев
Искандер-маменька не велит, но Флюра всё равно желанней...
alexandrovod
 
Сообщений: 5568
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Чем отличается сила от массы?

Комментарий теории:#8  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 25 ноя 2023, 12:55

alexandrovod писал(а):Хуснулла Алсынбаев
Искандер-маменька не велит, но Флюра всё равно желанней...


alexandrovod, изобразите полностью и откуда происхождение, а то у меня скудоумие по Великому Русскому.
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 824
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Чем отличается сила от массы?

Комментарий теории:#9  Сообщение Борис Шевченко » 25 ноя 2023, 16:09

Ответ не комментарий №4.
Сhichigin. Вместо того, чтобы корчить рожи, было бы лучше, если бы Вы могли грамотно, как положено физику, попытаться опровергнуть мои утверждения. Но видно кишка тонка, физических знаний не хватает. Их хватает только на скорченные рожицы. Борис.
Хуснулла Алсынбаев писал(а):Я б umarborа и Бориса поматерил бы в три этажа, да маменька не велит.

Уважаемый Хуснулла Алсынбаев. Не маменька не велит, а просто не хватает знаний, чтобы опровергнуть мои утверждения. Поэтому и приходится суесловить. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27370
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Чем отличается сила от массы?

Комментарий теории:#10  Сообщение bocharov » 25 ноя 2023, 16:13

Борис Шевченко писал(а): В линейной механике сила определяется по второму закону Ньютона – F=m‧a, где сила определяет-ся по ускорению, полученному массой.
Второй закон Ньютона говорит об об изменении импульса тела под действием приложенной силы(векторной суммы различных сил). Силы могут быть разными и вычисляемые по разным законам(сила тяготения лишь частный случай вычисляемая по ЗВТ).
Вообще "Сила" есть мера механического действия на данное материальное тело других тел. Это действие вызывает изменение скоростей точек тела или его деформацию как при непосредственном контакте, так и через посредство создаваемых телами полей. Так что сила(силы) не определяются вторым законом, он лишь позволяет вычислить значение действующей на тело силы при известных его массы и ускорения.
А вот масса есть мера инертности тела, влияющая на темп изменения скорости тела(т.е. ускорение), кроме того действует на другие тела(не путать с силой как мерой действия).
bocharov
 
Сообщений: 5271
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1

cron