Что такое абсолютно неподвижная система отсчета

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое абсолютно неподвижная система отсчета

Комментарий теории:#221  Сообщение Ронвилс » 18 окт 2025, 23:04

"Условно абсолютная система координат" - это не какое-то "материальное" образование. Это определенных алгоритм, связывающий локальные системы между собой так, что бы они были как бы скоординированы между собой и в общей картине наблюдалась та связь, которую мы видим именно в практических наблюдениях.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-absolutno-nepodvijnaya-sistema-otscheta-t7173-220.html">Что такое абсолютно неподвижная система отсчета</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Ронвилс
 
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Что такое абсолютно неподвижная система отсчета

Комментарий теории:#222  Сообщение Александр Рыбников » 19 окт 2025, 00:02

Ронвилс писал(а):"Условно абсолютная система координат" - это не какое-то "материальное" образование.


Термин «условно абсолютная система координат» допустим — но только как строго зафиксированная сцена с пояснением, что именно условно и что именно считается абсолютным. Без такой фиксации он становится лексически паразитным и может ввести в заблуждение.

1. Абсолютная система координат — что это?
- В классической механике (ньютоновской) абсолютная система координат — это система, относительно которой можно определить абсолютное движение.
- Ньютон вводил абсолютное пространство как нечто неподвижное и независимое от тел.
- Однако уже в механике Галилея и особенно в СТО/ОТО абсолютность координат теряет физический смысл: все инерциальные системы равноправны.

- В моей априорной теории всего абсолютная система координат в любой точке связана с кристаллом из магнитных монополей. Никаких абсолютных или относительных систем не требуется!

2. Условная абсолютность — допустимость
- В практике физики часто вводят условно абсолютную систему:
- Например, система, связанная с «звёздным небом» или центром масс Солнечной системы.
- Или система, в которой Земля считается неподвижной — для удобства расчётов.
- Это не физическая абсолютность (физическая реальность), а методологическая фиксация: мы условно принимаем систему за неподвижную, чтобы упростить описание.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Что такое абсолютно неподвижная система отсчета

Комментарий теории:#223  Сообщение Colnago » 19 окт 2025, 14:21

БШ, условно абсолютная система отсчета для расчетов вполне допустима, более того других вариантов нет.
Colnago
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Что такое абсолютно неподвижная система отсчета

Комментарий теории:#224  Сообщение Ронвилс » 19 окт 2025, 22:42

Сейчас я перерабатываю свою "бинарную" концепцию на информационно более экономичный вариант. Но суть от этого не меняется. Постараюсь кратко объяснить ее.
Непрерывной среды и объектов не существует. Все "материальные объекты", так или иначе, сводятся к суперпозиции чисто "точечных" образований. В нашей Метагалактике "материальных точек", конечно, очень много. Но, все равно, это конечное число. Положение самой "материальной точки", в отрыве от ее "материального" окружения не имеет смысла. Но остальные объекты относительно конкретной точки вполне конкретно определены. В первом варианте это были все остальные "материальные точки" нашей Метагалактики. Но это, в информационном варианте, слишком огромный массив. Сейчас я склоняюсь к мнению, что относительно конкретной точки четко определено порядка десяти миллионов точек ее окружения.
В каждой "материальной точке" имеется набор унифицированных систем "бинарных" координат. Что представляет из себя "бинарная" система? Это условная ось, соединяющая две точки. На ней, как бы, размещается "центральная" ось. Остальные две оси - "нормальная" и "бинормальная", перпендикулярны этой оси и друг другу.
В этой системе позиционируются составляющие т. н. "кинетического вектора". Это импульс (количество движения) с размерностью энергии. А если проще - импульс, умноженный на константу максимальной скорости "с". Это мера движения "материальной точки". В конкретную "бинарную" скорость она переводится по определенному стандартному алгоритму.
В этой системе очень просто и удобно организуется и считается процесс взаимодействия внутри каждой "бинарной" пары. Но сложить суммарное взаимодействие всего окружения с помощью таких систем координат мы не можем.
Именно для суммирования и организуется то, что я назвал "условно абсолютной системы координат". Там есть то же три ортогональных оси. Но они для всех "локальных" систем отдельных точек направлены (условно) абсолютно одинаково. Составляющие каждой "бинарной системы" сразу переводятся в составляющие "условно абсолютной системы". Это простая линейная матрица. После перевода результатов всех отдельных "бинарных" взаимодействий в "абсолютную" систему их можно просто алгебраически сложить и получить результирующее изменение. Но потом оно снова переводится назад в каждую из "бинарных" систем. Но уже по транспонированной матрице (диагонально транспонированной).
В этой системе все было бы хорошо, если бы все коэффициенты преобразования в матрицах были всегда известны. Но как это сделать? Все легко решается, если как бы "развернуть" всю систему "материальных точек" из одной точки. Условно - точки сингулярности. Оттуда все точки начинают "разбегаться" равномерно по всех возможным направлениям с предельно максимальной скоростью (очень, очень мало отличной от максимальной в меньшую сторону). Тут процесс достаточно сложный и он радикально отличается от привычных "релятивистских" и всех современных представлений. Но я не буду пока отвлекаться.
Коэффициенты матрицы как бы рождаются в точке сингулярности. А дальше идет последовательный механизм изменения этих коэффициентов после каждого цикла "локальных" взаимодействий. И это простой и линейный алгоритм.
Но все это просто на каждом отдельном этапе рассмотрения, а в целом система представлений о "материальном наполнении" нашей материальной Вселенной - весьма объемная система представлений.
Пока нужно усвоить простую истину. "Условно абсолютная система" позволяет скоординировать все "локальные" системы в единый конгломерат. Благодаря этому мы наблюдаем как бы одно большое линейное пространство, где каждому элементу как бы определено вполне определенное место. Да, в какой-то мере это можно назвать иллюзией и нашим представлением. Но ведь мы то наблюдаем вполне определенные перемещения объектов друг относительно друга на огромном "театре действия". Попытка сразу абстрагироваться от этого места или превратить его в набор каких-то "полевых" образований, в конечном итоге, будет обречено на тупик. Каждая точка любого "материального объекта" вполне четко "зафиксирована" в конкретный момент относительно всех других точек. Эта "фиксация" относительна. Если мы возьмем две частицы, разделенные расстоянием миллионы световых лет, то прямой информации о положении частиц друг относительно друга нигде нет. Но, вследствие очень четкой фиксированности соседних частиц друг относительно друга, можно вполне говорить и о конкретном расстоянии, и о конкретном направлении между этими "далекими" частицами.
Ронвилс
 
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Что такое абсолютно неподвижная система отсчета

Комментарий теории:#225  Сообщение avtor7777777 » 19 окт 2025, 23:48

Ронвилс писал(а):Непрерывной среды и объектов не существует. Все "материальные объекты", так или
иначе, сводятся к суперпозиции чисто "точечных" образований. В нашей Метагалактике "материальных
точек", конечно, очень много. Но, все равно, это конечное число.


это да "непрерывность"в КВАНТОВОЙ физике фактически отрицается остаецца типа оценить КОЛИЧЕСТВО
этих "квантов" (=типа поделить размер Вселенной на их "размеры") =проблема "размер Вселенной"
нам пока НЕИЗВЕСТЕН!

Александр Рыбников писал(а):1. Абсолютная система координат — что это?
- В классической механике (ньютоновской) абсолютная система координат — это система, относительно
которой можно определить абсолютное движение.
- Ньютон вводил абсолютное пространство как нечто неподвижное и независимое от
тел.

абсолютная система единиц (Планка но допустимы "модификации" ит.д.) подтверждает существование
"абсолютной системы отсчета" и кроме того обнаружение "темной материи" может быть ее ФИЗИЧЕСКИМ
"носителем" (причем возможно даже "неподвижным"? =пока не доказано обратное)
Александр Рыбников писал(а):- Однако уже в механике Галилея и особенно в СТО/ОТО абсолютность координат теряет физический
смысл: все инерциальные системы равноправны.

напротив смысл в том что ЗАКОНЫ ФИЗИКИ в них одинаковы! =и вы НЕ сможете типа "отличить" их от
"абсолютной"! (в этом смысле они и правда все! "условно абсолютны")

ЗЫ и в этом смысле "система центра масс" и является АБСОЛЮТНОЙ

ЗЗЫ проблема "количества квантов" еще в том что они "рождаются" и "уничтожаются" =предположим
с РАВНОЙ "вероятностью"=их число постоянно= но и тут еще проблема типа "виртуальных фотонов"=
НЕВИДИМЫХ!=такшта я отказываюсь типа "оценивать" их КОЛИЧЕСТВО (сколько ангелов на конце иглы)
но для "видимых" типа "массивных" частиц "вещества" Вселенной были оценки неменее "гугол"10^100
Последний раз редактировалось avtor7777777 20 окт 2025, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
avtor7777777
 
Сообщений: 785
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 25 окт 2025, 16:08.
Причина: Цитата нарушения пункта правил 5.11

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 25 окт 2025, 16:12.
Причина: Пункт правил 5.11

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 25 окт 2025, 16:12.
Причина: Пункт правил 5.11

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 25 окт 2025, 16:13.
Причина: Пункт правил 5.11

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 25 окт 2025, 16:13.
Причина: Пункт правил 5.11

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: umarbor, Yandex [Bot] и гости: 6