Единой теории силового поля

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Единой теории силового поля

Комментарий теории:#51  Сообщение astrolab » 05 дек 2015, 12:30

alexandrovod писал(а):Если я правильно понял вашу мысль. Вы здесь рассматриваете ЭПР пару фотонов.

Нет. Это устойчивая пара фотонов. Они не разлетаются друг от друга. Парадокс ЭПР тут ни при чем.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Вы можете объяснить, как сливаются два фотона hf+hf и что после такого слияния получается. Хотя известно, что фотоны в Природе не взаимодействуют а проходят сквозь друг друга даже не замечая друг друга.

Для того, чтобы фотоны взаимодействовали, необходимо соблюсти условия:
1. Строгая одночастотность.
2. Строгая синфазность.
Но и тогда они свободно сосуществуют практически друг в друге - посмотрите на анимацию выше.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/edinoy-teorii-silovogo-polya-t3574-50.html">Единой теории силового поля</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Единой теории силового поля

Комментарий теории:#52  Сообщение Борис Шевченко » 05 дек 2015, 12:39

Ответ на комментарий №51.
astrolab писал(а):Это устойчивая пара фотонов. Они не разлетаются друг от друга. Парадокс ЭПР тут ни при чем.

Уважаемый astrolab. Мы уже уточнили то, что рассматривали. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27555
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Единой теории силового поля

Комментарий теории:#53  Сообщение alexandrovod » 05 дек 2015, 13:47

То есть, фотоны полностью идентичные, но в отличие от ЭПР совпадают по вектору, спиральности и в пространстве? В этом случае их взаимное притяжение на длине волны=1, и падает по экспоненте с степенью=числу волн.
С уважение Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5608
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Единой теории силового поля

Комментарий теории:#54  Сообщение Борис Шевченко » 05 дек 2015, 14:07

Ответ на комментарий №52.
alexandrovod писал(а):фотоны полностью идентичные, но в отличие от ЭПР совпадают по вектору, спиральности и в пространстве? В этом случае их взаимное притяжение на длине волны=1, и падает по экспоненте с степенью=числу волн.

Уважаемый alexandrovod. То, что фотоны идентичны, это верно, так как они все отвечают выражению E=hf. А вот в чем Вы видите их различие с ЭПР не понимаю. Потом опять же возник вопрос, что значить спадает по экспоненте согласно степени числа волн. Как вы предполагаете, а сколько в фотоне волн. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27555
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Единой теории силового поля

Комментарий теории:#55  Сообщение Григорий57 » 05 дек 2015, 16:26

знахарь писал(а): Григорий57 писал(а):
Пока хватит, а то и это разозлит тролльчат от т.н. науки!
=============================
Дорогой Гриша 58 лет, почему вы троллитесь с Борисом 84 лет

Во, обиженная повитуха на издыхании высветилась! Стоило упомянуть нечисть (троллей) как она тут как тут!
знахарь писал(а):энергией принято называть движение материи или её напряжённое состояние в полях. И тогда физика принимает прежний облик.

Принято? То есть, не является а принято! Сопротивлялась, но ее все таки приняли! Но может она не хочет быть там куда вы ее приняли?
Ох эти зубрилы!!!
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Григорий57. Я пока еще ни в чем Вам не признавался.

Уважаемый Борис, для признания не обязательно написать слова!!! На вопрос вы промолчали? Ну а молчание знак согласия! Ну хоть это вы должны бы знать! Или вы ничего не знаете? Тока цитируете словари? Да и то урезанно! С уважением Григорий57.

Да, действительно зубрежка не способствует умственному развитию!
С умным видом и гордостью рассуждают о фотонах и энштейновской энергией Е = mC2!

МАССА – 1)в естественнонаучном смысле количество вещества, содержащегося в теле; ВЕЩЕСТВО вид материи, который, в отличие от физич. поля, обладает массой покоя.
Скорость света в вакууме. Не скорость материи в вакууме а скорость света! Вид материи? Какой вид материи? Их много? Тогда какой из множества имеется ввиду? Хотя, зачем думать и искать ответы!!! Значительней легче идти на поводу! Наверное тоже принято то что сопротивляется!!!

Фотон источник и переносчик света? А почему он его переносит только в границах освещенности? А за ней? Фотон распадается? (Хотя, если он как утверждается "летит" со скоростью света, то 5 метров освещенности!!!) Если нет то почему он не освещает?

Свет, освещенность, и распространение света, есть качества пространства. И не зависит от т.н. скорости света. Видимость света в пространстве распространяется т.с. мгновенно во всем объеме Вселенной. А освещенность зависит от мощности-частоты вибрации источника. Источник передает близлежащим ячейкам пространства напряженность-заряд, с удалением от источника, постепенно понижается частота вибрации. Изначальный заряд, перераспределяется по ячейкам. Это объясняет парадокс со щелями!!! Если источник постоянен, то и освещенность будет постоянной в радиусе распределения т.н. света, на сколько хватит энергии источника. Освещенность это сверхзаряд (выше чем предписано программой Существования и Развития Вселенной) участка пространства! Ну а видимость света ограничивается исключительно качеством приборов наблюдения! Т.е. виден из любой точки Вселенной.
С уважением Григорий57.
Последний раз редактировалось Григорий57 06 дек 2015, 15:12, всего редактировалось 3 раз(а).
Григорий57
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 02:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Единой теории силового поля

Комментарий теории:#56  Сообщение alexandrovod » 05 дек 2015, 16:33

уважаемый Борис. Смысл здесь такой- если синфазные фотоны совпадают по спиральности, то они могут обмениваться только скалярными нейтральными квантами, а они по определению должны обладать не нулевой массой (подобие квантов Юкавы - пионов). На интервале локализации энергии-длине волны, константа взаимодействия для них константа. Но если фотоны пространственно разделены на большее расстояние, а для синфазных это расстояние только кратное длине волны, то и взаимодействие будет по закону Юкавы. Только вместо гладкого закона будет квантованный, то есть степень не K^N N=Х, а - N= 0. 1. 2. итд.
Если фотоны имеют противоположные спиральности, то в поперечном направлении они близкие аналоги ЭПР пары. А о характере само взаимодействия ЭПР мало известно, а практически ничего неизвестно, кроме того что оно мгновенно.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5608
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Единой теории силового поля

Комментарий теории:#57  Сообщение Борис Шевченко » 06 дек 2015, 10:42

Ответ на комментарий №51.
astrolab писал(а):Для того, чтобы фотоны взаимодействовали, необходимо соблюсти условия:
1. Строгая одночастотность.
2. Строгая синфазность.
Но и тогда они свободно сосуществуют практически друг в друге - посмотрите на анимацию выше.

Уважаемый astrolab. При таких условиях может только образоваться стоячая волна и то она мгновенно разойдется, так как в реальных условиях она не может разделиться на по-луволны. Для ее разделения необходимо мощное гравитационное поле.
А анимация, это просто картинка Ваших представлений. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 40 минут 49 секунд:
Ответ на комментарий №56.
alexandrovod писал(а):если синфазные фотоны совпадают по спиральности, то они могут обмениваться только скалярными нейтральными квантами,

Уважаемый alexandrovod. Что собой представляет скалярный квант в фотоне, которыми фотоны обмениваются. Ведь сам фотон является скалярным квантом E=hf.
alexandrovod писал(а):Но если фотоны пространственно разделены на большее расстояние, а для синфазных это расстояние только кратное длине волны, то и взаимодействие будет по закону Юкавы. Только вместо гладкого закона будет квантованный, то есть степень не K^N N=Х, а - N= 0. 1. 2. итд.

Как я понимаю, то Вы считаете, что два синфазных фотона разлетевшиеся в разные стороны продолжают взаимодействовать между собой и взаимодействуют по закону Юкавы. Вы можете описать физику такого взаимодействия, так как я еще понимаю такое взаимодействие между нуклонами в ядре, а вот между фотонами, да еще на больших расстояниях, извините.
alexandrovod писал(а):Если фотоны имеют противоположные спиральности, то в поперечном направлении они близкие аналоги ЭПР пары.

Также до сих пор не могу понять, какое отношение не синфазные фотоны являются аналогами эффективной площади рассеивания. Что такое фотоны и что такое ЭПР, какая связь. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27555
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Единой теории силового поля

Комментарий теории:#58  Сообщение alexandrovod » 06 дек 2015, 12:46

Уважаемый Борис.
Фотон по определению вектор, а не скаляр. А то что "не синфазные фотоны являются аналогами эффективной площади рассеивания" откуда вы взяли?
Одна из парадигм в науке - "всё что не запрещено - то разрешено, а если этого нет, то значит,что мы ещё не открыли запрещающий закон ".
Вот и обмен скалярами между синфазными и даже любыми фотонами не запрещен ни одним законом сохранения!
Энергия фотона локализированна в комптоновской длине, совпадающей с длиной электромагнитной, поэтому синфазные фотоны распространяющиеса по одной траектории и находящиеся на расстоянии меньше длины волны пространственно полностью совпадают, а на больших расстояниях разнятся только на целое число волн.
А для таких фотонов но с противоположными спинами, еще выполняются и все условия ЭПР связанности в поперечной плоскости. Так почему бы и на самом деле им не быть ЭПР парой?
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5608
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Единой теории силового поля

Комментарий теории:#59  Сообщение astrolab » 06 дек 2015, 13:19

Борис Шевченко писал(а):При таких условиях может только образоваться стоячая волна и то она мгновенно разойдется, так как в реальных условиях она не может разделиться на полуволны. Для ее разделения необходимо мощное гравитационное поле.

Мощное гравитационное "поле" там есть. Потому и анимация - не просто картинка моих представлений.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Единой теории силового поля

Комментарий теории:#60  Сообщение Борис Шевченко » 06 дек 2015, 14:02

Ответ на комментарий №59.
astrolab писал(а):Мощное гравитационное "поле" там есть.

Уважаемый astrolab. Мощное гравитационное поле существует только вблизи гравитационных зарядов атомного ядра. Поэтому именно в поле разрушения атомного ядра и зарождаются Э-П пары.
astrolab писал(а):анимация - не просто картинка моих представлений.

Но и не снимок естественных взаимодействий фотонов. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №58.
alexandrovod писал(а):Фотон по определению вектор, а не скаляр.

Уважаемый alexandrovod. Если Вы говорите о фотоне как о кванте, то он скаляр.
alexandrovod писал(а):то что "не синфазные фотоны являются аналогами эффективной площади рассеивания" откуда вы взяли?

Вот выдержка из Вашего комментария №56. «Если фотоны имеют противоположные спи-ральности, то в поперечном направлении они близкие аналоги ЭПР пары». Прстите его внимательней.
alexandrovod писал(а):Вот и обмен скалярами между синфазными и даже любыми фотонами не запрещен ни одним законом сохранения!

Если и нет запрещающего закона, это не значит, что фотоны могут обмениваться квантами энергии. Тогда как можно понять, что фотон сам по себе квант энергии, то какими квантами они тога обмениваются. Или в их квантах содержаться еще какие-то кванты.
alexandrovod писал(а): для таких фотонов но с противоположными спинами, еще выполняются и все условия ЭПР связанности в поперечной плоскости. Так почему бы и на самом деле им не быть ЭПР парой

Здесь точней подходило бы выражение, что фотоны с разной спиральностью могут восприниматься как прямая и отраженная волна. Но ЭПР здесь слишком грубое сравнение, как площади и фотона и тем более пары ЭПР. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27555
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6