Энергия покоя вещественной частицы

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Энергия покоя вещественной частицы

Комментарий теории:#21  Сообщение Борис Шевченко » 12 июн 2017, 16:18

Ответ на комментарий №3.
alexandrovod писал(а):Всё это подтверждает единственное-волновая теория не противоречит фактам, но не доказывает, что первично - волна или материя.

Уважаемый alexandruvud. По-моему, здесь и доказывать нечего. Материя она всегда первична, а все остальное вторично, это аксиома. Это не тот случай, как с курицей и яйцом. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/energiya-pokoya-veshchestvennoy-chastici-t4268-20.html">Энергия покоя вещественной частицы</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11458
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 204 раз.

Re: Энергия покоя вещественной частицы

Комментарий теории:#22  Сообщение nik-30 » 12 июн 2017, 21:34

npduel писал(а):Физическая природа энергии покоя любой вещественной частицы описывается её волновой функцией,

описывать энергию - это одно, а чем энергия ПОКОЯ частицы обусловлена и чем она проявляется, т. е. что положено в её описание- это...большая разница.
Закон тяготения описывает и даже можно заснять падение тела с ускорением а природу гравитации мы не можем объяснить.
Энергию фотона и описываем и измеряем, а объяснить - слабо.
А почему? Потому что не понимаем природы явления, а довольствуемся уравнениями, Эйнштейн в СТО использовал уравнение (громкие имена я забыл) ... для пустоты.
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Энергия покоя вещественной частицы

Комментарий теории:#23  Сообщение Борис Шевченко » 19 июн 2017, 19:42

Ответ на комментарий №22.
nik-30 писал(а):описывать энергию - это одно, а чем энергия ПОКОЯ частицы обусловлена и чем она проявляется,

Уважаемый nik-30. Энергия покоя материальной частицы, обладающей массой покоя, обусловлена потенциальной энергией поля физ. вакуума занимаемого ею площади и квадратом скорости ее внутренних движений. Как я уже говорил, величина электрического заряда определяется выражением q^2=c^4٠r٠R(гр)/G. Эти энергии в частице равны между собой. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11458
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 204 раз.

Re: Энергия покоя вещественной частицы

Комментарий теории:#24  Сообщение npduel » 28 июн 2017, 16:11

npduel писал(а):... в рамках волновой теории вещественных частиц их энергия покоя является энергией распространения и возврата её волн де Бройля.

Содержание некоторых комментариев этой темы, подсказало мне, что процитированная формулировка может привести к недоразумениям, поэтому считаю нужным уточнить, что вещественная частица не излучает волны де Бройля, а является совокупностью волн де Бройля непрерывно расходящихся от её "центра" и столь же непрерыввно сходящихся к нему.

Добавлено спустя 19 дней 6 часов 31 минуту 35 секунд:
npduel писал(а):частица не излучает волны де Бройля, а является совокупностью волн де Бройля непрерывно расходящихся от её "центра" и столь же непрерыввно сходящихся к нему.

Эту формулировку тоже не нужно понимать буквально. Волны де Бройля частиц - это просто работоспособная модель представления наблюдаемых проявлений вещественных частиц. По этому поводу Эддингтов в 1936 году писал:
"То, что мы познаём во Вселенной, есть как раз то, что мы вносим во Вселенную, чтобы сделать её познаваемой."
Он имел в виду, что Вселенная целостна и безраздельна, поэтому непознаваема нашим рациональным мышлением. Чтобы сделать её для нас познаваемой, мы Вселенную мысленно расчленяем в одном случае на корпускулы с массами (зарядами) и поля, а в другом случае - на осцилляторы вакуума и волны де Бройля. В первом случае Вселенная стала познаваемой "корпускуляристам", во втором случае та же Всленная стала познаваемой "волновикам".

Добавлено спустя 20 дней 21 час 47 минут 30 секунд:
Re:Нулевая температура
Иногда у людей, познакомившихся с механизмом "пульсации" волн де Бройля, появляется предположение, что при нулевой температуре среды , например в абсолютном вакууме без нулевых колебаний, эти "пульсации" должны замерзнуть, остановиться. Это неверное предположение. Волны де Бройля всегда (!) и вкзде (!) движутся со скоростью света и не могут не только остановиться, но даже на бесконечно малую величину они не могут уменьшить скорость своих полётов по отношению к скорости света. При абсолютной неподвижности частицы её волны де Бройля непрерывно со скоростю света строго сферически разлетаются от её "центра" и с той же скоростью непрерывно возвращаются обратно. Если частица движется, то сферы равных фаз волн де Бройля вытягиваются элипсоидами вращения вдоль трактории движения чатицы, но скорость движения волн де Брояля по радиусам остаётся всё той же - скоростью света.

Добавлено спустя 23 дня 2 часа 6 минут 26 секунд:
МихаилП писал(а):Если бы тут знали, что частица никаких волн Де Бройля не излучает

На этом форуме знают, что вещественная частица не излучает волн де Бройля, а является замкнутой системой волн де Бройля, со скоростью света непрерывно разлетающихся от её условного "центра" и непрерывно возвращающихся к нему с той же скоростью.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 422
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Энергия покоя вещественной частицы

Комментарий теории:#25  Сообщение npduel » 01 авг 2017, 19:18

Вопрос из моего игнора
А как же быть с другими теориями(напр. даже на этом форуме), ведь их количество "как у цыгана блох".

Такие заявления - обычное явление в среде игнорят. Эта игнорятина не знает ни одной теории, содержащей непротиворечивый механизм существования энергии покоя, иначе она бы не блох у цыгана считала, а назвала бы хотя бы одну конкурирующую теорию. Просто игнорятина не может найти ошибки в выводе интегральной формы уравнения Клейна-Гордона (2), а согласиться с дедуктивными выводами из этого уравнения "душа не позволяет". Вот и раздаётся из игнора бессмысленный шум.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 422
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Энергия покоя вещественной частицы

Комментарий теории:#26  Сообщение astrolab » 01 авг 2017, 19:31

npduel писал(а):непрерывно возвращающихся к нему с той же скоростью.

Вот это - не более, чем декларация. У Вас нет возвратного механизма. Все остальное - хорошо, а в этом месте забота о законах сохранения приходит совсем с другой стороны.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 2930
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 204 раз.

Re: Энергия покоя вещественной частицы

Комментарий теории:#27  Сообщение bocharov » 01 авг 2017, 20:56

npduel писал(а):Такие заявления - обычное явление в среде игнорят.
А вы что ожидали, что ваши заявления необычны?(святая простота).
npduel писал(а): Эта игнорятина не знает ни одной теории, содержащей непротиворечивый механизм существования энергии покоя, иначе она бы не блох у цыгана считала, а назвала бы хотя бы одну конкурирующую теорию.
Ну у вас то нет ни одной(вы стерилен).
npduel писал(а): Просто игнорятина не может найти ошибки в выводе интегральной формы уравнения Клейна-Гордона (2), а согласиться с дедуктивными выводами из этого уравнения "душа не позволяет".
Просто "игнорятина" заметила некоторое якобы "новое" явление в таборе, что его блохи самые лучшие(но всё же они самые обыкновенные).
bocharov
 
Сообщений: 1798
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 02 авг 2017, 16:28.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Энергия покоя вещественной частицы

Комментарий теории:#29  Сообщение npduel » 02 авг 2017, 18:48

В виду того, что по независящим от меня обстоятельствам в этой теме возник пробел, затрудняющий её понимание, считаю целесообразным частично "залатать" пробел следующими материалами. В моей статье в журнале "Радиотехника" 1991, №2 известное уравнение Клейна-Гордона было преобразовано в интегральную форму (2):
Изображение
Поскольку уравнению К.-Г. удовлетворяют все компоненты всех вещественных элементарных частиц, то уравнение (2) описывает механизм существования этих частиц, заключающийся в том, что волны де Бройля неподвижной частицы со скоростью света всё время сферически рассеиваются от её условного центра, каждая точка пространства, которого достигает волна, становится центром сферического рассеяния со скоростью света вторичной волны де Бройля. В соответствии с рисунком, приведенным в стартовом сообщении темы, это создаёт возвратный поток волн де Бройля к условному центру частицы. Поскольку, в соответствии с уравнением (2), переизлучение вторичных волн происходит без потерь энергии, то эти два встречных потока волн де Бройля уравновешивают друг друга и обеспечивают вечное существование стабильной частице при отсутствии внешних на неё воздействий. Известный дуализм "частица-волна" состоит в том, что в основе строения частицы лежат волны де Бройля, которые за счёт непрерывного сферического переизлучения для каждого вида частицы образуют свою форму "розы волн", простейший вид которой для скалярной частицы показан на рисунке в стартовом сообщении.
Во всех взаимодействиях эта "роза" участвует как единое целое, проявляя, тем самым, свои корпускулярные свойства.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 422
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Энергия покоя вещественной частицы

Комментарий теории:#30  Сообщение bocharov » 02 авг 2017, 20:44

npduel писал(а):Во всех взаимодействиях эта "роза" участвует как единое целое, проявляя, тем самым, свои корпускулярные свойства.
Конечно "роза", звучит романтичнее, чем какой то "волновой пакет".
bocharov
 
Сообщений: 1798
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], fermatik и гости: 3