инерционный потенциал тела

mashkin писал(а):Это кинетическая энергия, как форма гравитационного вида энергии.

Кинетическая и потенциальная энергии - это формы незавершенного преобразования энергии в гравитационную энергию, как вид энергии.

При этом сумма кинетической и потенциальной энергии локально величина постоянная, глобально - соответствует уровню (эволюции Вселенной) преобразования двумерного пространства (магнитной энергии) в гравитационную (трёхмерное пространство).

Уважаемый mashkin, ваша картина мира интересна, но она лежит за пределами экспериментальной физики. Закон сохранения механической энергии (локальное постоянство суммы mv²/2 ​+ U) — это проверенный факт. Ваши утверждения о “двумерном пространстве”, “гравитационной энергии как виде энергии” и “эволюции Вселенной” не имеют операциональных определений и не могут быть проверены. Поэтому в рамках научной дискуссии мы вынуждены их отложить. Давайте останемся в области того, что можно измерить и рассчитать.

Дальнейший спор бесполезен, так как у нас разные критерии истинности. Мы исходим из разных оснований. Я опираюсь на экспериментально подтверждённую физику, вы — на свою метафизическую концепцию. Продолжать спор не имеет смысла. Благодарю за уделенное время. С уважением SIGMAT.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inercionniy-potencial-tela-t7745-90.html">инерционный потенциал тела</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


SIGMAT писал(а):Закон сохранения механической энергии (локальное постоянство суммы mv²/2 ​+ U) — это проверенный факт.

На вопрос - Почему? У вас нет ответа.

Механическая энергия - гравитационная. Проще - закон сохранения гравитационной энергии. Кинетическая и потенциальная - формы её.

mashkin писал(а): На вопрос - Почему? У вас нет ответа.

Механическая энергия - гравитационная. Проще - закон сохранения гравитационной энергии. Кинетическая и потенциальная - формы её.

Уважаемый mashkin, вы не ответили на вопрос “почему”, а лишь предложили другую терминологию, назвав сумму mv²/2 + U — “гравитационной энергией”. В стандартной физике “гравитационная энергия” — это, как правило, потенциальная энергия в гравитационном поле, а не сумма кинетической и потенциальной. Закон сохранения механической энергии — это следствие однородности времени (теорема Нётер), а не постулат о природе гравитации. Так что ваше “объяснение” — это, по сути, переименование, а не ответ на вопрос “почему”.

Вы не опровергаете закон сохранения механической энергии, а принимаете его, но переименовываете сумму в «гравитационную энергию». Спор переходит в плоскость терминологии, а не физики. Вы можете согласиться, что сумма сохраняется, и называть её как угодно — главное, чтобы не возникало путаницы. Благодарю за дискуссию.

SIGMAT писал(а):Уважаемый mashkin, вы не ответили на вопрос “почему”,

Потому что кинетическая и потенциальная энергии - это формы гравитационной энергии, как результат незавершенного преобразования других видов энергии в гравитационную.

Действуют силы:
1. гравитационные, как приталкивания объектов с массой за счёт выталкивания их из двумерного пространства - преобразования энергии двумерного пространства в гравитационную, а также отталкивания, как отталкивания объектов с одинаковым знаком массы;
2. электрические и магнитные, как результат отталкивания и притяжения объектов с массой, разнознаковых носителей указанных энергий.

mashkin писал(а): Потому что кинетическая и потенциальная энергии - это формы гравитационной энергии, как результат незавершенного преобразования других видов энергии в гравитационную.

Действуют силы:
1. гравитационные, как приталкивания объектов с массой за счёт выталкивания их из двумерного пространства - преобразования энергии двумерного пространства в гравитационную, а также отталкивания, как отталкивания объектов с одинаковым знаком массы;
2. электрические и магнитные, как результат отталкивания и притяжения объектов с массой, разнознаковых носителей указанных энергий.

Уважаемый mashkin, ваша модель, безусловно, оригинальна. Но она оперирует понятиями (“двумерное пространство”, “незавершённое преобразование”), которые не определены количественно, не наблюдаются и не описываются уравнениями, сравнимыми с законами Ньютона или Максвелла.

В науке ценность теории определяется её способностью объяснять экспериментальные факты и предсказывать новые. Ваша модель, к сожалению, не может конкурировать с существующей физикой ни в объяснении движения планет, ни в расчёте траектории падающего тела.

Поэтому, несмотря на интересную беседу, вынужден констатировать, что наш спор лежит в разных плоскостях: я — в плоскости научной физики с её проверяемыми законами, вы — в плоскости метафизических допущений. Считаю дальнейшая дискуссия будет бесполезна. Благодарю за уделенное время. С уважением SIGMAT.

Модель позволяет обосновать мгновенность гравитационного взаимодействия (воздействия). В этом её практическое значение. Есть на сегодняшний день частичное решение этой проблемы - ОТО. Однако, в ОТО не учитывается точечная масса. Расчёт только по плотности гравитационной энергии поля. Масса, как бы, ни при чём. В СТО не учитывается фотон, как объект.

В своих расчётах вы не учитываете скорость гравитационного взаимодействия. Или учитываете?

Ответ на комментарий №96.

mashkin писал(а):Модель позволяет обосновать мгновенность гравитационного взаимодействия (воздействия). В этом её практическое значение

Уважаемый mashkin. То, что эта модель доказывает мгновенность гравитационного действия, это действительно ее ценность. Так как преобразованное уравнение Шредингера через систему обозначений дает равенство, записанное как - qᵣₚ²·vᵣₚ= qₑ²·vₑ= qₑₘ²·с.
В этом равенстве нам известны значения трех зарядов и скорость распространения ЭМ энергии – с. В связи с этим мы можем определить скорость распространения гравитационной энергии через выражение - vᵣₚ=(qₑₘ²·с)/qᵣₚ² = (1,985‧10⁻¹⁶‧ 2,998‧10¹⁰)/5,53‧10⁻⁶² = 1.076‧10⁵⁶ см/сек.
Судя по показателю степени гравитационное действие действительно можно считать мгновенным. Поэтому Ньютон был прав говоря, что гравитационное действие осуществляется мгновенно. С уважением, Борис.

Э/м волны не существует. Есть э/м эффекты, которые наблюдают при поглощении и излучении фотона.

Фотон в трёхмерном пространстве не существует.

Использование вами термина заряд, вместо термина масса, приводит к неоднозначности результатов расчётов.

В ваши формулах у вас нет количества зарядов в виде целого числа. Есть число, которое может быть любым.

Кроме того, ваш заряд может быть почти любым. Здесь нет ограничений. Частота может быть больше и меньше Гц.

Уравнение Шрёдингера, как описание осцилляции э/м энергии, здесь ни причём.

Ответ на комментарий №98.

mashkin писал(а):/м волны не существует. Есть э/м эффекты, которые наблюдают при поглощении и излучении фотона.

Уважаемый mashkin. Так это для Вас нет ЭМ энергии. А в физике и в Природе и даже в ЗВТ Ньютона, где используется коэффициент G, применяемый для перевода массы в энергию заряда. Поэтому все вещество и состоит из ЭМ энергии.

mashkin писал(а):Использование вами термина заряд, вместо термина масса, приводит к неоднозначности результатов расчётов.

К неоднозначности расчетов приводит точность измерений, а не энергетические заряды.

mashkin писал(а):В ваши формулах у вас нет количества зарядов в виде целого числа. Есть число, которое может быть любым.

Квант минимального заряда не может быть любым, любым могут быть гравитационные заряды разных тел, но все равно их заряды должны быть кратны кванту элементарного заряда электрона.

mashkin писал(а):Кроме того, ваш заряд может быть почти любым. Здесь нет ограничений. Частота может быть больше и меньше10²⁰ Гц.

Вещество- образующая энергия не может быть другой, так как ее частота связана с элементами поля физ. вакуума, определенными экспериментально как диэлектрическая и магнитная проницаемость - f=1/√εμ·λ²=1,235·10²⁰ Гц, с энергией равной Е₀=h·f=8,1868·10⁻⁷ эрг.

mashkin писал(а):Уравнение Шрёдингера, как описание осцилляции э/м энергии, здесь ни причём.

Для Вас не при чем, а для меня является основным для образования Э-П пары:
Для позитрона через выражение - Eₚ=√{(hc/½λ₁₁)²+(hc/½λ₁₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг.
Для электрона через выражение - Eₑ=-√{(hc/½λ₂₁)²+(hc/½λ₂₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):К неоднозначности расчетов приводит точность измерений, а не энергетические заряды.

У вас гравитационный заря может иметь разные знаки.

Борис Шевченко писал(а):Квант минимального заряда не может быть любым, любым могут быть гравитационные заряды разных тел, но все равно их заряды должны быть кратны кванту элементарного заряда электрона.

У кварков заряды дробные. Никакого кванта заряда нет.

Электрический заряд и масса (ваш гравитационный заряд) - это разное. У электрона есть заряд и масса.

Борис Шевченко писал(а):Для Вас не при чем, а для меня является основным для образования Э-П пары:
Для позитрона через выражение - Eₚ=√{(hc/½λ₁₁)²+(hc/½λ₁₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг.
Для электрона через выражение - Eₑ=-√{(hc/½λ₂₁)²+(hc/½λ₂₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг.

Это пример вашей неоднозначности, где выражения в скобках (...) могут быть, как отрицательными, так и положительными.

А при чем здесь уравнение Шрёдингера?