Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Комментарий теории:#31  Сообщение Борис Шевченко » 02 янв 2023, 10:38

Ответ на комментарий №30.
Александр Рыбников писал(а):Явная неспособность к мышлению.

Уважаемый Александр Рыбников. Свое утверждение о неспособности или способности к чему либо надо доказывать, но Вы этого не можете делать из-за слабых знаний физики и философии, а иначе это просто суесловие. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kakie-tela-padaut-bistree-legkie-ili-tyajelie-t6587-30.html">Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27557
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Комментарий теории:#32  Сообщение AleksandrDudin » 20 янв 2023, 14:13

kulikovюн писал(а): Пока Вы не поймётепричины взаимодействия тел. ВСЕ РАССУЖДЕНИЯ БЕЗСМЫСЛЕННЫ.

Уважаемый kulikovюн !
А, Вы, поняли? Поделитесь. С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 7 часов 56 минут 8 секунд:
Борис Шевченко писал(а):А отсюда становится ясным, что сколько бы не было нуклонов в каждом теле, все они будут двигаться с одеинаковым ускорением равным ускорению одного нуклона, а поэтому и падать на Землю будут одновременно.

Уважаемый Борис!
Следуя Вашей логике ускорение на Солнце и ускорение на Земле должно быть равно ускорению одного нуклона. По расчёту один нуклон даёт ускорение, равное:
« Х = 0,2754134609605843* 10^-50 м/с^2 - ускорение, создаваемое одним нейтроном».
См.: Масса. - Физика - Новая Теория
http://www.newtheory.ru/physics/massa-t6618.html
С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 8 часов 1 минуту 51 секунду:
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый astrolab. Гравитационные заряды нам нужны, что бы правильно понимать гравитационное взаимо-действие. Гравитационное взаимодействие без посредника передачи этого взаимодействия немыслимо.

Уважаемый Борис!
У, Вас, где посредник? Чтобы передать вакуум более высокой степени от одного нуклона одного тела до нуклона другого тела, надо выстроить цепочку нуклонов от одного тела до другого тела, и в зависимости от расстояния, получиться больше нуклонов, чем в этих телах вместе взятых.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Комментарий теории:#33  Сообщение AleksandrDudin » 28 фев 2023, 19:13

Греческий учёный и философ Аристотель утверждал, что тяжёлые тела падают быстрее, чем легкие. Он говорил, что камни падают быстрее, чем птичьи перья, кусок дерева падает быстрее, чем опилки, а это он объяснял, что чем больше предмет, тем быстрее он падает.
Итальянский учёный Галилео Галилей понял, что Аристотель не учитывал сопротивление воздуха и провёл свои опыты по сбрасыванию шаров разной массы с Пизанской башни (подлинно не установлено) и катания шаров по наклонной плоскости. В результате проведённых опытов он пришёл к выводу, что тела разной массы из разных материалов падают с одинаковым ускорением.
Дэвид Скотт астронавт Аполлона -15 на Луне провёл эксперимент, взял перо и молоток и одновременно их опустил с одинаковой высоты, чем подтвердил, что они падали с одинаковым ускорением.
Физик Брайан Кокс в вакуумной камере НАСА провёл эксперимент и подтвердил, что перья и шар боулинга падают одновременно.
Все эти опыты и эксперименты проводились, где точность измерения определялась визуально.
«Для эксперимента использовались грузы – полые 300-граммовые платиново-родиевые цилиндры, вложенные в 400-граммовые полые цилиндры из титанового сплава. Кроме того, аналогичные измерения проводились еще одним идентичным акселерометром для пары цилиндров одинакового состава, платиново-родиевых. Грузы удерживались в герметичной защитной камере за счет электростатических сил и многие месяцы свободно падали, двигаясь вместе со спутником MICROSCOPE по околоземной орбите высотой более 700 км.
Результат этой работы оказался тем же, что и некогда у Галилея: никакой разницы в движении между грузами не накопилось». Акселерометрами не обнаружено разницы в падении этих грузов. Точность измерения в сотни раз выше, чем визуально.
Базовый принцип теории относительности выдержал новую строгую проверку — Naked Science
https://naked-science.ru/article/physic ... l-proverku
Сравнить точность измерения эксперимента с точностью измерения визуально? Надо признать, что эксперимент крайне спорный.
Вопрос о том, что тела падают не одновременно и принцип эквивалентности нарушается для науки остаётся открытым.
Эксперименты в космосе очень дорогие.
Есть метод (способ) провести такой эксперимент на Земле, который с большой точностью покажет, что тела разной массы падают с разным ускорением. Все знают песочные часы и водяные часы. Вот ими и воспользуемся. Для эксперимента возьмём сжиженный газ водород и сжиженный газ радон, или сжиженный газ азот и сжиженный газ радон.
Водород - атомная масса: 1,00784.
Радиус атома 53 пм.
Азот – атомная масса: 14,00643.
Радиус атома 75 пм.
Радон – атомная масса: 222,0176.
Радиус атома 214 пм.
Калибруем проходное отверстие в часах, например для водорода и радона.
Радиус атома радона 214 пм.
Радиус атома водорода 53 пм.
214 пм / 53 пм = 4,037735849056604
Калиброванное отверстие в жидкостных часах для радона должно быть больше, чем для жидкого водорода в 4, 0377 раза.
Если взять в часах одинаковые отверстия, то надо с этим коэффициентом пересчитать количество проходимых атомов через сечение отверстия в единицу времени.
Заливаем одинаковый объём жидкого водорода в часы для жидкого водорода и такой же объём радона в часы для жидкого радона. Так как более лёгкие тела падают быстрее тяжёлых тел, то весь жидкий водород быстрее пройдёт из верхней ёмкости часов в нижнюю часть, чем жидкий радон. По разнице времени можно рассчитать разницу ускорений их свободного падения.
Этот же эксперимент можно провести на жидких металлах, например: литии и ртути.
Литий – атомная масса: 6,938
Радиус атома 145 пм.
Ртуть – атомная масса: 200,592.
Радиус атома 157 пм.
157 пм /145 пм = 1,082758620689655
Калиброванное отверстие в жидкостных часах для ртути должно быть больше, чем для жидкого лития в 1,083 раза.
С минимальными затратами в земных условиях ставиться эксперимент, в котором определяется ускорение свободного падения для лёгких и тяжёлых веществ.
28. 02. 2023 г. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Комментарий теории:#34  Сообщение Борис Шевченко » 01 мар 2023, 17:09

Ответ на комментарий №33.
AleksandrDudin писал(а):Сравнить точность измерения эксперимента с точностью измерения визуально? Надо признать, что эксперимент крайне спорный.

Уважаемый AleksandrDudin. А зачем производить эксперимент в космосе, когда этот вопрос легко решается теоретически с введением вместо масс гравитационные заряды, о чем и говорит числитель ЗВТ Ньютона qᵣₚ²=Gm². Именно на минимальных гравитационных зарядах протонов, которые и определяют массу частиц вещества таблицы элементов Менделеева и осуществляется гравитационное взаимодействие.
Гравитирующее тело, допусти Земля, обладает гравитационным зарядом с общей величиной суммы всех зарядов из которых она состоит. Пробное тело попадающее в гравитационное поле такого заряда ощущает, за счет разницы потенциалов между пробным телом и гравитирующим телом, определяемым расстоянием между ними, конкретной силой, которая действует на каждый гравитационный заряд частиц пробного тела, сообщая им одинаковое ускорение.
В связи с этим получается, что сколько бы не было в пробных телах единичных гравитационных зарядов, все тела будут двигаться с одинаковым ускорением, а если будут находиться на одинаковом расстоянии от гравитирующего тела, они и упадут на Землю одновременно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27557
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Комментарий теории:#35  Сообщение AleksandrDudin » 01 мар 2023, 19:53

Борис Шевченко писал(а):А зачем производить эксперимент в космосе, когда этот вопрос легко решается теоретически с введением вместо масс гравитационные заряды, о чем и говорит числитель ЗВТ Ньютона qᵣₚ²=Gm².

Уважаемый Борис! Теоретически решается легко, и это показано в работах:
Масса. - Физика - Новая Теория
http://www.newtheory.ru/physics/massa-t6618.html
Убегающие звёзды. - Физика - Новая Теория
http://www.newtheory.ru/physics/ubegaus ... t6627.html ,
а Вас убедить в этом невозможно, поэтому и нужны эксперименты, подтверждающие теорию.

Борис Шевченко писал(а):Гравитирующее тело, допусти Земля, обладает гравитационным зарядом с общей величиной суммы всех зарядов из которых она состоит. Пробное тело попадающее в гравитационное поле такого заряда ощущает, за счет разницы потенциалов между пробным телом и гравитирующим телом, определяемым расстоянием между ними, конкретной силой, которая действует на каждый гравитационный заряд частиц пробного тела, сообщая им одинаковое ускорение.

Да, Земля каждому пробному телу сообщает одинаковое ускорение. Но каждое пробное тело создаёт разный гравитационный потенциал между Землёй и пробным телом, следовательно, их ускорение будет разным.
Разница потенциалов между Землёй и пробным телом более легким будет больше, чем разница потенциалов между Землёй и пробным телом более тяжёлым, поэтому более лёгкое тело будет падать быстрее, чем тяжёлое тело.
Представьте себе, что пробное тело составляет 0,1 массы Земли и сравните это пробное тело с пробным телом 0,5 массы Земли. Из расчёта понятно, что разница гравитационного потенциала между Землёй и пробным телом с массой 0,1 массы Земли будет больше, чем разница гравитационного потенциала между Землёй и пробным телом с массой 0,5 массы Земли. Ускорение падения пробного тела с массой 0,1 массы Земли будет больше, чем пробного тела с массой 0,5 массы Земли.
А если пробное тело будет равно массе Земли, разница гравитационных потенциалов будет равна нулю. Тела притягиваться друг к другу не будут.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Комментарий теории:#36  Сообщение Борис Шевченко » 02 мар 2023, 13:03

Ответ на комментарий №35.
AleksandrDudin писал(а):Да, Земля каждому пробному телу сообщает одинаковое ускорение. Но каждое пробное тело создаёт разный гравитационный потенциал между Землёй и пробным телом, следовательно, их ускорение будет разным.

Уважаемый AleksandrDudin. Все упирается в то, что у нас разные понятия о массе тела. Вы оперируете понятием общей массы тела как количество вещества, а я оперирую массой тела как гравитационных зарядов частиц, представляющих конкретное вещество. Именно на уровне гравитационных зарядов частиц, образовавших вещество и осуществляется гравитационное взаимодействие. Поэтому я и объясняю, что любое тело, какою бы оно массу не имело, всегда будет двигаться с ускорением, которое сила гравитирующего тела сообщит единичному гравитационному заряду каждого тела.
Надо просто глубже разобраться с понятием массы и зарядами которые осуществляют гравитационное взаимо-действие, о которых и говорит числитель ЗВТ Ньютона, где Gm²= qᵣₚ².
Поэтому, я Вас понимаю, но не согласен с Вами, а Вы меня не понимаете и поэтому не можете согласится со мной. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27557
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Комментарий теории:#37  Сообщение AleksandrDudin » 28 мар 2023, 22:48

Борис Шевченко писал(а):Гравитирующее тело, допусти Земля, обладает гравитационным зарядом с общей величиной суммы всех зарядов из которых она состоит.

Уважаемый Борис! А на каком основании Вы лишаете пробное тело гравитационного заряда с общей величиной суммы всех зарядов, из которых оно состоит?
Допустим, пробное тело стало больше «гравитирующего» тела, теперь пробное тело становиться «гравитирующим» телом и его гравитационный заряд становиться общей величиной суммы всех зарядов, из которых оно состоит, а бывшее «гравитирующее» тело ликвидирует общую сумму всех зарядов и каждый заряд начинает действовать индивидуально. Теперь Вам надо описать механизмы переключения зарядов. Можно было бы об этом и не писать, но Вы действительно в это верите?
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Комментарий теории:#38  Сообщение Борис Шевченко » 29 мар 2023, 11:28

Ответ на комментарий №37.
AleksandrDudin писал(а):Допустим, пробное тело стало больше «гравитирующего» тела, теперь пробное тело становиться «гравитирующим» телом и его гравитационный заряд становиться общей величиной суммы всех зарядов, из которых оно состоит, а бывшее «гравитирующее» тело ликвидирует общую сумму всех зарядов и каждый заряд начинает действовать индивидуально.

Уважаемый AleksandrDudin. Я в физике не играю в если бы да кабы. Гравитирующее тело является гравитирующим. Пробное тело в поле гравитирующего тела увеличивает величину поля гравитирующего тела, а сам становится потенциалом этого поля. Разность потенциалов и создает ту силу, которая движет пробное тело.
Механизм такого действия осуществляется действием силы общего заряда гравитирующего тела на каждый гравитационный заряд пробного тела. Поэтому сколько бы пробных тел не находилось в этом поле и сколько бы гравитационных зарядов в каждом из них не было, все они будут падать на гравитирующее тело с ускорением единичного гравитационного заряда, если будут находится на одинаковом расстоянии от гравитирующего тела. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27557
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Комментарий теории:#39  Сообщение AleksandrDudin » 31 мар 2023, 11:18

Борис Шевченко писал(а):Пробное тело в поле гравитирующего тела увеличивает величину поля гравитирующего тела, а сам становится потенциалом этого поля. Разность потенциалов и создает ту силу, которая движет пробное тело.

Уважаемый Борис! Зачем сначала увеличивать потенциал поля, а затем создавать разность потенциалов?
Разные по массе пробные тела создают разную разность потенциалов, поэтому разные по массе пробные тела будут падать с разным ускорением.
Вы противоречите сами себе, если это просто упрямство, а не заблуждение, то против упрямства все доводы, примеры и расчёты бесполезны. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Какие тела падают быстрее лёгкие или тяжёлые?

Комментарий теории:#40  Сообщение Борис Шевченко » 31 мар 2023, 12:10

Ответ на комментарий №39.
AleksandrDudin писал(а):Разные по массе пробные тела создают разную разность потенциалов, поэтому разные по массе пробные тела будут падать с разным ускорением.

Уважаемый AleksandrDudin. Такое положение, когда тела притягивают друг друга сообщая друг другу соответствующие ускорения, сложилось в эпоху когда при гравитационном взаимодействии не было посредника передачи гравитационного взаимодействия.
После появления гравитационных зарядов, которые и определились из самого ЗВТ Ньютона, как Gm²=qᵣₚ², появился и посредник передачи гравитационного взаимодействия, в виде гравитационного потенциального поля, точно так же как и при взаимодействии электрических зарядов. И точно также как и у электрических зарядов преимущество взаимодействия передается большему заряду, а уже оно устанавливает правила взаимодействия за счет разности потенциалов гравитирующего тела и пробного тела, которая и создает напряженность, которая определяется как сила с вектором направленным в сторону большего тела.
Полевое взаимодействие в этом случае уже осуществляется на уровне гравитационных зарядов, при котором гравитационный заряд гравитирующего тела взаимодействует с каждым гравитационным зарядом пробных тел находящихся в этом гравитационным поле, сообщая им одинаковые ускорения, если они находятся на одинаковом расстоянии от гравитирующего тела. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27557
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1