Когда действие не равно противодействию.

Ответ на комментарий №40.

che писал(а):а об убеждённости личности в своём существовании, для чего нет необходимости в каких бы-то внешних факторах.

Уважаемый che. И здесь Вы тоже ошибаетесь. Если бы не было внешних факторов, человек не знал бы о своем существовании. Сознание о своем существовании зарождается у человека с детства, при соприкосновении его органами чувств с окружающим миром.
Сознание человека живущего в джунглях и человека живущего в современном городе сильно различаются. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kogda-deystvie-ne-ravno-protivodeystviu-t3597-40.html">Когда действие не равно противодействию.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а):Сознание человека живущего в джунглях и человека живущего в современном городе сильно различаются

В действительности Ваш аргумент работает против Вас. Различаются, конечно, в деталях, отличающих джунгли от города, но в главном, что составляет суть сознания, как сознания человеческого -- они идентичны.
Один комп работает под Windows, другой под Linux -- что в него загрузили. На сама возможность загрузки как того, так и третьего, определяется той базовой информацией, которая содержится в самой структуре устройства. Если такой нет -- это не компьютер.

Ответ на комментарий №42.

che писал(а): действительности Ваш аргумент работает против Вас. Различаются, конечно, в деталях, отличающих джунгли от города, но в главном, что составляет суть сознания, как сознания человеческого -- они идентичны.

Уважаемый che. Ведь в даном случае мы не говорим о возможностях нашего мозга и памяти. Мы говорим об уровни сознания двух людей живущих в разных условиях. Что как раз и указывает на влияние внешней среды на развитие нашего сознания. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а): указывает на влияние внешней среды на развитие нашего сознания

То, что среда влияет на развитие сознания -- это тривиально.. Но речь ведь о возникновении сознания. Сознание не привносится в разум извне, То зерно, из которого оно прорастает, содержится в человеке уже при рождении (а судя по полноценности недоношенных детей -- значительно раньше) и притом содержит всё необходимое для восприятия внешнего, как внешнего. Способность отличать своё Я от остального -- это и есть первый шаг сознания при контакте со внешним миром.

Ответ на комментарий №44.

che писал(а):Но речь ведь о возникновении сознания. Сознание не привносится в разум извне, То зерно, из которого оно прорастает, содержится в человеке уже при рождении

Уважаемый che. В мозгу человека заложен механизм создания сознания. Сознание, это комплекс откликов от воздействий внешней среды на наши органы чувств и переданы в головной мозг и память. Сознание, это не орган голоного мозга, который зарождается вместе с мозгом, это результат его работы, анализ ощущаемых восприятий органами чувств. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Сознание, это комплекс откликов

"Комплекс откликов" -- это опыт, знания... А Сознание -- это то, что откликается. Откликается, формирует осмысленную, адекватную реакцию на внешнее воздействие даже в отсутствие какого-либо опыта.

Борис Шевченко писал(а): это не орган

Так можно сказать, что и зрение -- это не орган, который зарождается вместе с глазами а результат работы глаз, анализ ощущений от засветки сетчатки. А что этот анализ осуществляет? В мозгу человека врождённо присутствуют алгоритмы распознавания образов. Точно так способность ко всякому восприятию должна предшествовать восприятию.

Ответ на комментарий №288.

che писал(а):Комплекс откликов" -- это опыт, знания... А Сознание -- это то, что откликается.

Уважаемый che. Совершенно верно, все знания, накопленные нами через наши органы чувств, и создают наше осознание воспринимаемого мира, нашим мозгом.

che писал(а):Так можно сказать, что и зрение -- это не орган,

И зрение, это тоже не орган. Органом являются наши глаза, которые обладают свойством зреть, т. е. воспринимать отраженные потоки света от различных предметов, вырисовывая их форму.

che писал(а): В мозгу человека врождённо присутствуют алгоритмы распознавания образов. Точно так способность ко всякому восприятию должна предшествовать восприятию.

Как я понял, то вы считаете, что все представления об окружающем Мире, как ощущения и формы, все уже заложено в нашей памяти, а мы только соприкасаясь с внешним миром восстанавливаем их в нашей памяти и сравниваем. Извините, это явная чушь. Но Ваше право оставаться при своем мнении. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а): Органом являются наши глаза, которые обладают свойством зреть, т. е. воспринимать отраженные потоки света от различных предметов, вырисовывая их форму

Глаз обладает способностью воспринимать свет, но не более того. Зрение, как способность формирования пространственного образа предметов -- функция мозга, за которую отвечают определённые зоны и структуры. Это доказывается тем, что люди слепые от рождения, тем не менее способны создавать полноценные пространственные образы на основе тактильных ощущений. При повреждениях же мозга, в зависимости от локализации повреждений, этот процесс может нарушаться в той или иной степени в зависимости от локализации дефекта.

Борис Шевченко писал(а):вы считаете, что все представления об окружающем Мире, как ощущения и формы, все уже заложено в нашей памяти

Не надо передёргивать! Где я говорил, что ощущения, тем более все, уже заложены в нашей памяти? Речь идёт о способности к восприятию. По вашему получается, что внешние воздействия на организм сами формируют способность адекватного реагирования на них, так сказать, на ровном месте. Эта мысль не лишена резона, но только в эволюционном плане: отдельный организм получает способности выработанные предками, и в зависимости от того эти способности у него выросли или деградировали получает доп.шансы выжить, или погибнуть ни за хвост собачий. Всё по Дарвину... А у Вас по Ламарку: шея у жирафа вытягивается, когда он тянется за высоко растущими листиками.

Ответ на комментарий №48.

che писал(а):Не надо передёргивать! Где я говорил, что ощущения, тем более все, уже заложены в нашей памяти?

Уважаемый che. А я и не говорил, что Вы так говорили. Это вы передергиваете мое высказывание. Я сказал «Как я понял, что Вы считаете». А я понимаю так, что в человеческом мозге заложена способность сравнивать и анализировать то, что накапливают наши органы чувств. Результаты такого накапливания и анализа и определяют наше сознания. Я ведь уже сказал, что Вы можете оставаться и при своем мнении. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):то, что накапливают наши органы чувств

Сенсоры живого организма работают в дискретном режиме: след внешнего воздействия сохраняеся в них некоторое мгновение, необходимое для считывания информации мозгом, а затем безвозвратно теряется. Никакого иного накопления информации в органах чувств не происходит. А даже ели бы и происходило, ну если не в самих сенсорах, а в каких-то буферных отделах памяти, то массивы информации никак не могут сами осуществлять функцию своего анализа и др. функции обработки информации. Для этого нужен соответствующий хард и софт. Утверждать, что это возникает в результате ощущений, всё равно что говорить будто ноги вырастают в результате ходьбы.