Масса - это не мера инертности, а величина...

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Масса - это не мера инертности, а величина...

Комментарий теории:#21  Сообщение chichigin » 20 июн 2011, 09:15

dreamer писал(а):Сила притяжения зависит от масс взаимодействующих тел,и не только от них,как мы знаем.Но вот чтобы зависимость была взаимной,чтобы масса зависела от силы притяжения-на такой расклад ничто не указывает.


Уважаемый dreamer !
Сила притяжения (взаимодействия) прямо пропорциональна величине взаимодействующих масс ?
Сила взаимодействия тел различной массы с массой Земли на
поверхности Земли Различна ?
По определению силы взаимодействия массы тел с массой Земли
на поверхности Земли можно определить массу исследуемого тела,
если масса Земли известна ?
По весу тела на поверхности Земли можно определить его массу ?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/massa-eto-ne-mera-inertnosti-a-velichina-t608-20.html">Масса - это не мера инертности, а величина...</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Масса - это не мера инертности, а величина...

Комментарий теории:#22  Сообщение dreamer » 20 июн 2011, 10:15

chichigin писал(а):По весу тела на поверхности Земли можно определить его массу ?


Уважаемый "chichigin"! Конечно же! "Определяется масса по весу,ибо она пропорциональна весу",-говорил Ньютон.То есть масса измеряется весом.Но вес-это такое капризное свойство:может проявить себя ,а может и нет,и величина его легко меняется от влияния известных факторов.Поэтому,да-по весу можно определить массу,можно измерить массу в выбранных единицах измерения,но масса тела не зависит от веса.Если при определенных условиях показания весов одного и того же тела меняются,это не означает,что масса одного и того же тела изменилась.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Масса - это не мера инертности, а величина...

Комментарий теории:#23  Сообщение chichigin » 20 июн 2011, 12:14

dreamer писал(а):Если при определенных условиях показания весов одного и того же тела меняются,это не означает,что масса одного и того же тела изменилась.


Уважаемый dreamer !
Показания весов изменились, значит изменилась величина взаимодействия, значит изменилась ИЗМЕРЯЕМАЯ ВЕЛИЧИНА
МАССЫ тела относительно данного взаимодействия, причем относительно эталонного взаимодействия ВЕЛИЧИНА МАССЫ тела
не изменилась.
Количества в-ва в теле не меняется, меняется ВЕЛИЧИНА ЕГО
ИЗМЕРЕНИЯ относительно конкретного взаимодействия.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Масса - это не мера инертности, а величина...

Комментарий теории:#24  Сообщение dreamer » 20 июн 2011, 13:05

chichigin писал(а):Показания весов изменились, значит изменилась величина взаимодействия, значит изменилась ИЗМЕРЯЕМАЯ ВЕЛИЧИНА
МАССЫ тела относительно данного взаимодействия,.


Уважаемый "chichigin"! В приведенных условиях изменяется величина взаимодействия массы данного тела с другим телом-весами,но не масса тела как таковая.Масса-это универсальная количественная характеристика материи,не зависящая от ее разнообразных конкретных свойств и от взаимодействий,в которых материальное тело участвует. Мы по разному можем воздействовать на тело,изменять ее свойства,доступные восприятию органов чувств,но пока мы не отнимем от тела какую -либо его часть,мы не изменим его массу.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Масса - это не мера инертности, а величина...

Комментарий теории:#25  Сообщение chichigin » 20 июн 2011, 14:51

dreamer писал(а):Масса-это универсальная количественная характеристика материи,не зависящая от ее разнообразных конкретных свойств и от взаимодействий,в которых материальное тело участвует

Уважаемый dreamer !
Вы читайте внимательно сообщения, на которые отвечаете.
chichigin писал(а):причем относительно эталонного взаимодействия ВЕЛИЧИНА МАССЫ тела не изменилась.
Количества в-ва в теле не меняется, меняется ВЕЛИЧИНА ЕГО
ИЗМЕРЕНИЯ относительно конкретного взаимодействия.


Неужели не понятно я пишу.
Меняется величина конкретного взаимодействия, если меняются конкретные условия этого взаимодействия, в это время изменяется и ИЗМЕРЯЕМАЯ ВЕЛИЧИНА МАССЫ относительно этого
конкретного взаимодействия, но относительно эталонного взаимодействия измеряемая величина массы не изменилась.
Т.е. количество в-ва в теле не меняется, но меняется ИЗМЕРЯЕМАЯ
ВЕЛИЧИНА МАССЫ относительно того или иного взаимодействия,
т.е. изменяется ИНЕРТНОСТЬ МАССЫ ТЕЛА относительно того или
иного взаимодействия, при постоянстве количества в-ва тела.
Например на разных высотах ( параллелях) вес одного и того же тела
разный, разная и инертность тела.
Это используется при запуске космических объектов.
Где меньше вес тела, там меньше инертность тела, тем меньше
требуется работа для вывода космического объекта на орбиту.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Масса - это не мера инертности, а величина...

Комментарий теории:#26  Сообщение dreamer » 20 июн 2011, 15:25

chichigin писал(а):Где меньше вес тела, там меньше инертность тела,


Уважаемый "chichigin"! Конечно же вы излагаете исключительно ясно и понятно и лично мне импонирует Ваш стиль речи.И если возникают "нюансы",прошу относить их на мой счет:в том,что я что-то не понял,винить я должен в первую очередь себя.
Позвольте спросить,цитируемое здесь Ваше утверждение:"где меньше вес тела,там меньше инертность тела" равнозначно ли утверждению,что чем меньше вес тела ,тем меньше инертность тела? И если равнозначно,то,продолжив мысль,можно прийти к заключению,что когда вес тела равен нулю-в невесомости,то и инертность тела равна нулю.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Масса - это не мера инертности, а величина...

Комментарий теории:#27  Сообщение chichigin » 20 июн 2011, 15:41

dreamer писал(а):И если равнозначно,то,продолжив мысль,можно прийти к заключению,что когда вес тела равен нулю-в невесомости,то и инертность тела равна нулю.


Уважаемый dreamer !
Конечно, Вы это можете наблюдать по видео сюжетам из космоса.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Масса - это не мера инертности, а величина...

Комментарий теории:#28  Сообщение dreamer » 20 июн 2011, 15:53

chichigin писал(а): Вы это можете наблюдать по видео сюжетам из космоса.


Уважаемый "chichigin"! По телетрансляциям из космоса мы все видели,как космонавт,оттолкнувшись от стены орбитальной станции,величественно "проплывает мимо объектива телекамеры в другой конец станции.И мы не сомневаемся,что он движется по инерции.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Масса - это не мера инертности, а величина...

Комментарий теории:#29  Сообщение chichigin » 20 июн 2011, 16:15

dreamer писал(а):космонавт,оттолкнувшись от стены орбитальной станции,величественно "проплывает мимо объектива телекамеры в другой конец станции.И мы не сомневаемся,что он движется по инерции.


Уважаемый dreamer !

Извините, но Вы путаете (смешиваете) понятия ИНЕРТНОСТЬ
И ИНЕРЦИЯ.
Инертность тела -это свойство тела сопротивляться изменениям
состояния относительного покоя (движения).
Инерция - это свойство тела продолжать движение после того, как
действие силы, побуждающей данное тело двигаться, прекратилось.
Первоначально масса тела определялась как мера ИНЕРТНОСТИ этого
тела.
Чем больше тело сопротивляется изменениям состояния относительного
покоя, тем больше его ИНЕРТНОСТЬ, а значит тем больше его масса.
В космосе с уменьшением веса уменьшается ИНЕРТНОСТЬ тела,
а значит уменьшается сопротивление изменениям состояния
относительного покоя, а значит требуется меньшая работа для
перемещения космонавта, т.е. космонавт меньше расходует энергию.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Масса - это не мера инертности, а величина...

Комментарий теории:#30  Сообщение dreamer » 20 июн 2011, 16:31

chichigin писал(а):
Извините, но Вы путаете (смешиваете) понятия ИНЕРТНОСТЬ
И ИНЕРЦИЯ.
Инертность тела -это свойство тела сопротивляться изменениям
состояния относительного покоя (движения).
Инерция - это свойство тела продолжать движение после того, как
действие силы, побуждающей данное тело двигаться, прекратилось.
.


Уважаемый "chichigin"! А я полагал,что это равнозначные понятия.Если Вы правы,то мы обнаруживаем у тела два свойства:инертность и инерцию и это не одно и тоже.Над этим стоит подумать.

!
пункт правил 5.12


i
пункт правил 2.3
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], SIGMAT и гости: 4