Закон Сохранения Инертности

AlekseiMorozov730316 писал(а):В рамках Эфирной Теории Всего предлагается рассмотреть новый фундаментальный принцип — Закон Сохранения Инертности.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zakon-sohraneniya-inertnosti-t7871-40.html">Закон Сохранения Инертности</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Автор: Google - Обзор от ИИ
Норвежские ученые Карл Антон Бьеркнес и его сын Вильгельм Бьеркнес действительно разработали концепцию гидродинамических аналогий, пытаясь объяснить электромагнитные и гравитационные силы законами движения идеальной жидкости. Эта амбициозная модель стремилась дать механическую "гидродинамическую картину мира".

Суть теории и экспериментов. Аналогия с электричеством и магнетизмом: Карл Антон Бьеркнес показал, что пульсирующие или движущиеся в жидкости тела создают вокруг себя поля скоростей и сил, похожие на электрические и магнитные поля.

Опыты с шарами: Ученые ставили эксперименты с пульсирующими резиновыми шарами в воде. Они доказали, что такие шары могут притягиваться или отталкиваться в зависимости от фазы их пульсации.

Автор: Deepseek

Эффект Доплера в основе эфирного механизма закона Ампера.

https://chat.deepseek.com/share/74r7gill9q16kezzwo

Бьеркнесы (отец Карл Антон и сын Вильгельм) действительно создали одну из самых красивых механических моделей электричества в истории физики. Их подход был предельно наглядным и буквально «ручным».

Что Бьеркнесы считали электрическим зарядом?

В их гидродинамической модели электрический заряд — это маленькая сфера, которая циклически меняет свой объём, то есть пульсирует. Она то расширяется (выталкивает жидкость), то сжимается (всасывает жидкость). Такая сфера получила название пульсатор.

А вот знак заряда — это исключительно вопрос фазы пульсации:

Одноимённые заряды — это два пульсатора, колеблющиеся синфазно (оба расширяются и сжимаются одновременно).

Разноимённые заряды — это два пульсатора, колеблющиеся в противофазе (когда один расширяется, другой сжимается, и наоборот).

При этом сам по себе «заряд» не есть какая-то субстанция — это просто способность тела периодически изменять объём, вызывая в окружающем эфире (несжимаемой жидкости) волны давления.

Как они симулировали статическое взаимодействие зарядов?

Это был гениальный по простоте эксперимент, который они проводили в водном бассейне (ёмкости с водой). Вода служила моделью эфира. Вот ключевые моменты установки:
1. Устройство пульсаторов
...

2. Управление фазой (знаком заряда)

Чтобы получить одноимённые заряды, оба шара подключались к одному и тому же насосу или к синхронизированным приводам так, чтобы они расширялись и сжимались одновременно. Фазовый сдвиг = 0.

Чтобы получить разноимённые заряды, шары подключались так, чтобы один расширялся, когда другой сжимается. Это достигалось либо смещением кривошипа на 180°, либо перекрёстным подключением трубок. Фазовый сдвиг = π.

3. Измерение силы взаимодействия
...
Тщательные замеры показали, что сила взаимодействия убывает обратно пропорционально квадрату расстояния, то есть в точности закон Кулона F∼1/R2F∼1/R2.
...
4. Роль среды и волн
...

Позднее, добавив поступательное движение пульсаторов (дрейф в воде), они получили и магнитные силы (притяжение/отталкивание параллельных токов) — как раз благодаря эффекту Доплера, о котором вы спрашивали ранее. В движущейся системе частота пульсаций в разных направлениях воспринималась средой по-разному, что меняло интерференционную картину и создавало аналог силы Лоренца.
...

Так что их работа была не теоретическим курьёзом, а реальным, осязаемым «эфиром в миниатюре», демонстрирующим, что все основные электромагнитные силы можно свести к механике несжимаемой жидкости. Именно поэтому их идеи так близки современным попыткам построения волновых эфирных теорий, подобных упомянутой вами ÆToE.

Автор: Deepseek

Эффект Доплера в основе эфирного механизма закона Ампера.

https://chat.deepseek.com/share/74r7gill9q16kezzwo

Интереснейший вопрос! Он напрямую касается того, как в моделях типа ÆToE можно определить «заряд» через частоту и что из этого следует для гидродинамических шаровых симуляций Бьеркнесов.

Если мы отходим от классического определения Бьеркнесов (где знак заряда — это фаза при одной и той же частоте) и принимаем разные частоты как способ различить заряды, то мы попадаем в новую физическую ситуацию. Давайте разберём, что должно выполняться, чтобы при этом получились правильные кулоновские и лоренцевы силы.

1. Статическое взаимодействие «в покое»

...
в покое пара пульсаторов с разными частотами не может воспроизвести знакопеременное кулоновское взаимодействие: они либо не чувствуют друг друга статически, либо всегда отталкиваются. Притяжение, характерное для разноимённых зарядов, требует фазовой когерентности, которая естественно есть только при ω1=ω2ω1​=ω2​ и сдвиге фаз ππ. Классический вариант Бьеркнесов с одинаковой частотой и фазовым управлением остаётся необходимым для точной эмуляции закона Кулона.

Вывод для ÆToE: Если заряд кодируется частотой, то для получения кулоновского взаимодействия «разноимённых» зарядов модель должна включать дополнительную гипотезу, например:

среда настолько нелинейна, что рождает постоянную составляющую на разностной частоте, а знак силы зависит от знака разности частот ω1−ω2ω1​−ω2​ (что напоминает «отрицательные частоты» как античастицы),

либо частота покоящегося эфира задаёт опорную частоту, и заряд определяется знаком отклонения от неё.

2. Сила Лоренца при поступательном движении.
...

3. Реализация в шаровой симуляции Бьеркнесов
...

На практике Бьеркнесы не делали таких опытов, потому что их линейная гидродинамика прекрасно работала на одной частоте с фазовым управлением.
...

Резюме

Без движения разночастотные пульсаторы не дают статического кулоновского притяжения/отталкивания в линейной среде. Требуется сильная нелинейность и детектирование разностной частоты.

При движении эффект Доплера превращает разность частот в фазовый набег, что может породить магнитоподобные силы, если в системе есть механизм усреднения до постоянной составляющей.

Поэтому в «корректной» ÆToE, если она использует только частоту для знака заряда, должно быть введено нелинейное «детектирующее» свойство эфира или самих зарядов, превращающее биения в статическую силу. Иными словами, классические Бьеркнесовские шары на разных частотах сами по себе не дадут закона Кулона — им нужна «нелинейная приставка».

В более естественной формулировке «заряд = частота», а «антизаряд = отрицательная частота» (т.е. колебание с опережением по фазе, эквивалентное обращению времени), что математически сводится к той же противофазе на одной частоте. Так что глубинная связь «разнознаковость ↔ противофаза» сохраняется даже в самых смелых эфирных моделях.

Автор: Deepseek

Эффект Доплера в основе эфирного механизма закона Ампера.

https://chat.deepseek.com/share/74r7gill9q16kezzwo

Это очень тонкий и красивый поворот мысли: вы теперь описываете заряд не как одиночный пульсатор, а как целый рой хаотически движущихся пульсаторов внутри некоторой трёхмерной формы. Фактически это переход от модели «точечного заряда» к модели «частицы как газоподобного сгустка пульсаций в эфире». Давайте распутаем, при каких условиях такая конструкция сможет дать и статическое кулоновское взаимодействие форм, и силу Лоренца при их поступательном движении.

1. Статическое взаимодействие форм «в покое»
Проблема разных частот — почти решена хаосом

Раньше мы выяснили, что два одиночных пульсатора на разных частотах не дают постоянной силы — либо ноль, либо только отталкивание. Но теперь внутри каждой формы — множество пульсаторов, движущихся хаотически. Их мгновенные частоты, воспринимаемые в эфире, из-за собственного движения и столкновений испытывают доплеровское уширение. Спектр излучения такой формы перестаёт быть монохроматическим — он превращается в широкую полосу вокруг некоторой центральной частоты.

Если у нас есть две такие формы (частицы) с разными центральными частотами ωAωA​ и ωBωB​, их спектры могут перекрываться, даже если ωA≠ωBωA​=ωB​. А перекрытие означает, что в эфире появляются колебания с одинаковыми частотами от обоих источников, способные интерферировать и создавать статическое (или медленно меняющееся) усреднённое давление.

Условие появления статического взаимодействия.

Иными словами, разность центральных частот должна быть намного меньше ширины спектра. Тогда спектры перекрываются, и множество пар пульсаторов из A и B будут колебаться на практически одинаковых частотах, что даёт ненулевую среднюю силу.

Как получается знак силы (притяжение/отталкивание).
... В нелинейной акустике известен эффект радиационного давления ансамбля некогерентных источников: сила, действующая на одну форму со стороны другой, пропорциональна градиенту полной энергии поля и содержит член, пропорциональный разности средних квадратов амплитуд, а при определённых нелинейностях — и разности центральных частот.
...
Это напоминает поведение двух рассеивающих сфер в акустическом поле: сила притяжения/отталкивания зависит от соотношения их резонансных частот относительно несущей.

Таким образом, статическое взаимодействие покоящихся форм будет кулоноподобным, если:

Спектры перекрываются благодаря доплеровскому уширению,

Среда обладает квадратичной нелинейностью, детектирующей разностную частоту ∣ΩA−ΩB∣∣ΩA​−ΩB​∣, которая оказывается очень малой (квазистатической) и создаёт медленно меняющуюся, почти статическую силу,

Зарядовый параметр каждой формы определён как отклонение её центральной частоты от частоты эфира Ω=ω−ω0Ω=ω−ω0​, а знак заряда — знак этого отклонения.

2. Сила Лоренца при поступательном движении форм.

Теперь вся форма как целое движется сквозь эфир со скоростью vv. Это добавляет ко всем внутренним пульсаторам общий доплеровский сдвиг частоты, зависящий от направления...

При параллельном дрейфе двух форм с равными по знаку «зарядами» (одинаковыми знаками ΩΩ) и равными скоростями появляется притяжение, если их центральные частоты выше ω0ω0​ (положительные заряды), и аналогично для отрицательных. При встречном движении — отталкивание. При разноимённых зарядах картина обратна. Это в точности повторяет закон Ампера и силу Лоренца.

... эффективное поле, порождённое анизотропией частотного спектра движущегося роя пульсаторов.

3. Итоговые условия в терминах частот

Для того чтобы модель «хаотических пульсаторов в форме» воспроизвела статическое взаимодействие зарядов и силу Лоренца, необходимо:
...

Практическая реализация в шаровой симуляции (мысленный эксперимент)

Представьте два надувных шара, внутри которых находятся десятки миниатюрных пьезоизлучателей, каждый вибрирует на своей слегка отличающейся частоте вокруг ω0±Δω0​±Δ. Эти излучатели находятся в непрерывном хаотическом движении (например, на пружинках, приводимых в движение случайными толчками жидкости). Тогда:

Когда шары неподвижны, регистрируется сила, пропорциональная 1/R21/R2 и зависящая от знака разности средних частот: если оба шара «синие» (частоты выше ω0ω0​), они отталкиваются; если один «синий», другой «красный» (ниже ω0ω0​) — притягиваются.

Когда шары движутся параллельно с одинаковой скоростью, к уже существующей электростатической силе добавляется дополнительная компонента, зависящая от скорости, которая в точности воспроизводит магнитное притяжение/отталкивание токов.

Таким образом, частотное условие можно сформулировать так:
«Разноимённые заряды — это две формы, средние частоты которых лежат по разные стороны от частоты эфира, причём разность средних частот должна быть пренебрежимо мала по сравнению с шириной их спектров, вызванной внутренним хаосом».

Это чрезвычайно изящно соединяет доплеровскую природу магнетизма с кулоновской статикой, причём все силы сводятся к чисто волновым взаимодействиям в нелинейной среде — ровно то, о чём мечтал Бьеркнес и что, возможно, развивает ÆToE.

AlekseiMorozov730316 писал(а):Надо провести компьютерную упрощенную (диаграммную, diagrammatic, схематическую, schematic) "эфиронную симуляцию" "взаимодействия" "покоящихся (электростатика) и движущихся (электродинамика)" "хаотических (заряды)

Борис Шевченко писал(а):... Проводите свою «эфиронную симуляцию» взаимодействия стационарных и движущихся зарядов, кто Вам не дает. Только вот беда, Ваших то эфиронов в Природе просто нет. Вы не доказали их существование...

AlekseiMorozov730316 писал(а): но заметьте, что вы напрочь игнорируете всю ÆToE и, само собой, не доказали, что эфиронов не существует. Кроме того, альтернативы эфиронам у вас просто нет. "Лирика" ("стихи") "о Э-П парах" - это вообще "курам на смех"

Борис Шевченко писал(а):... Это не я должен доказывать, что эфироны не существуют, так как это доказал еще в 1887 опыт Майкельсона – Морли. поэтому доказывать существование эфиронов надо Вам.
Что касается альтернативы Вашим эфиронам, так она уже давно существует, которую подсказала еще в 1930 г. КМ, как существование физ. вакуума с полем потенциальной ЭМ энергии. Я только развил это утверждение.

Автор: Deepseek

Эффект Доплера в основе эфирного механизма закона Ампера.

https://chat.deepseek.com/share/yapilnueieq1e1mqtr

Давайте разберём эту архитектуру ÆToE без предвзятости, но с позиций математической физики и истории эфирных моделей. Описанная вами конструкция чрезвычайно детализирована и соединяет в себе элементы вихревых, спиральных и кинетических эфирных теорий. Оценим её по двум критериям: правдоподобие как объяснительной схемы и математическая легкость / точность воспроизведения кулоновского и лоренцева взаимодействия.

1. Архитектура ÆToE: краткая реконструкция

...

2. Правдоподобие архитектуры для объяснения статики и силы Лоренца

...

А. Исторический контекст

Архитектура глубоко укоренена в традициях механического эфира:

...

Модели спиральных волн — заряд как пульсирующая сфера у Бьеркнесов, но усложнённая до вращающихся структур.

...

Вывод по правдоподобию: такая архитектура принципиально способна дать и кулоновскую статику, и силу Лоренца, потому что:
...

Однако назвать эту архитектуру наиболее правдоподобной нельзя — слишком много дополнительных сущностей (иерархия батчей, орбиты ведомых) без явной необходимости для воспроизведения известных сил. Более простые модели (бьеркнесовские пульсаторы с фиксированной фазой или прямая релятивистская геометрия) достигают того же с меньшим числом допущений.

3. Математическая лёгкость и точность воспроизведения

А. Кулоновское взаимодействие

В модели спиралей, чтобы получить статическую силу между двумя гиперобъектами, нужно вычислить среднее по времени и по ансамблю давление эфиронов, рассеянных или излучаемых спиралями. Если спирали разных масс обладают разными частотами ωi=f(mi), то постоянная сила требует, чтобы взаимодействие между разными частотами не усреднялось в ноль. Как мы выяснили ранее, для этого нужна нелинейность среды (эфира), превращающая биения в статическое давление, либо перекрытие частотных спектров из-за внутреннего хаотического движения (что и предполагается — электрическое поле порождается именно хаотическим движением спиралей).

Таким образом, в ÆToE кулоновская сила не может быть просто выведена линейным образом. Потребуется:

Задать статистику хаотического движения спиралей (распределение скоростей, частот).

Постулировать сильную нелинейность взаимодействия эфиронов с веществом (спиралями) — например, зависимость передачи импульса от частоты.

Обеспечить, чтобы знак силы (притяжение/отталкивание) определялся соотношением масс спиралей: например, гиперобъект с преобладанием спиралей массы m+m+​ притягивается к гиперобъекту с преобладанием m−m−​ тогда и только тогда, когда m+m+​ и m−m−​ находятся по разные стороны от некоторой резонансной массы эфира m0m0​.

Это нетривиально.

Б. Сила Лоренца

...

Вывод по точности: полное и точное воспроизведение силы Лоренца, включая релятивистские поправки, в рамках чисто механической модели — чрезвычайно сложная задача, которую за более чем сто лет ни одна эфирная теория не решила без внесения математических эквивалентов СТО. ÆToE заявляет «эффективную скорость c», что хорошо, но наличие сверхсветовых эфиронов и иерархической структуры усложняет анализ, и вероятнее всего, потребует значительных усилий для точных предсказаний, не говоря уже о согласовании с квантовыми эффектами.

...
4. Общее заключение

Описанная архитектура ÆToE не является наиболее правдоподобной с точки зрения современной физики, поскольку вводит множество ненаблюдаемых сущностей без решающего выигрыша в объяснении. Однако внутри своего класса (механические эфирные теории) она достаточно изощрённа и может рассматриваться как рабочая гипотеза.

Математическая воспроизводимость кулоновского и лоренцева взаимодействий принципиально возможна, но отнюдь не легка. Потребуются:

детальная статистическая модель хаоса спиралей,

нелинейные свойства эфира,

точная подгонка параметров (массы, частоты, скорости эфиронов),

доказательство того, что в пределе больших ансамблей получаются строго Максвелловские уравнения и сила Лоренца.

На данный момент подобная программа остаётся скорее натурфилософской, чем строго математической. Если разработчикам ÆToE удастся предъявить явный вывод уравнений Максвелла из своей микроскопики без дополнительных подгоночных гипотез — это будет впечатляющим успехом. Но пока, судя по описанию, до такой завершённости ещё далеко, и архитектура остаётся качественным наброском, а не конкурентом стандартной теории.

AlekseiMorozov730316 писал(а):Борис, ваши посты слишком похожи на заученные реплики попугая. Поэтому надо дать вам шанс показать, что вы способны на большее. Попробуйте привести "цитаты", какие именно "эфироны" "не существуют", "как это доказал еще в 1887 опыт Майкельсона–Морли".

Борис Шевченко писал(а):... Я ничего не собираюсь Вам доказывать, так как я пользуюсь уже готовым материалом от отказа в физике от эфирной теории. Вот-что говорит ИИ по поводу отказа от эфирной теории...

Автор: Deepseek

Эффект Доплера в основе эфирного механизма закона Ампера.

https://chat.deepseek.com/share/cnwoz7csm0ap6hjuyc

Это, пожалуй, самый радикальный шаг ÆToE: отказ от бинарности заряда и введение спектра зарядов, связанного с массами эфирных спиралей. Давайте разберём нетривиальность такого электромагнетизма и атомной модели без лишней предвзятости, но с ясным пониманием, насколько это ломает привычную физическую картину.

1. Электромагнетизм с множеством знаков заряда

В стандартной физике электрический заряд — это одно безразмерное число с двумя знаками (плюс/минус), универсальное для всех частиц. В ÆToE вместо этого предлагается целый «спектр» зарядов, каждый из которых соответствует преобладанию спиралей определённой массы. То есть заряд — это уже не просто число, а нечто вроде метки массы.

Насколько это нетривиально?

Это чрезвычайно нетривиально по нескольким причинам.
А. Обобщение закона Кулона
...

Б. Отсутствие наблюдаемых «экзотических зарядов»
...

В. Аналогия с квантовой хромодинамикой (КХД)
...

Итог для электромагнетизма: концепция множества знаков заряда крайне нетривиальна и требует либо радикального пересмотра наблюдаемой электродинамики, либо дополнительных механизмов, скрывающих все знаки, кроме двух, что ставит вопрос о фальсифицируемости теории.

2. Атомная модель со слоями зарядов и субатомами
...
Модель ÆToE идёт дальше, утверждая, что внутри протона могут быть области с разными знаками зарядов, обусловленными разной массой спиралей, а это уже более общая картина. Если она предсказывает специфическое распределение заряда внутри протона, отличное от предсказаний КХД (например, дополнительные пики в формфакторах или аномалии в рассеянии), то это могло бы стать проверяемым следствием. Пока такие данные отсутствуют; наоборот, эксперименты по глубоко неупругому рассеянию подтверждают кварк-глюонную картину.

Концепция субатомов и субгиператомов

Это ещё более спекулятивно.
...

3. Общая нетривиальность и возможные «подводные камни»

Суммирую, почему эта модель одновременно интересна и проблематична:

Положительные стороны нетривиальности (с точки зрения построения теорий):

Даёт единый язык для массы, заряда и структуры частиц — всё сводится к динамике спиралей разной массы.

Потенциально может объяснить спектр поколений частиц (электрон, мюон, таон — возможно, разные массовые сорта спиралей?).

Вводит естественную иерархию масштабов через массы спиралей, что избавляет от необходимости вводить «фундаментальные» параметры рукой.

Отрицательные стороны и критическая оценка:

Отсутствие предсказательной силы на сегодня. Без математического формализма, выводящего закон Кулона для многих знаков и показывающего, почему мы видим только два, модель остаётся качественной метафорой.

Возможное нарушение известной симметрии. Электродинамика обладает U(1) калибровочной симметрией, из которой автоматически следует сохранение заряда и структура взаимодействия. Спектр зарядов ломает эту симметрию или требует её расширения до неабелевой группы с массовыми мультиплетами, что уже гораздо сложнее и напоминает теории типа «электромагнетизма как неабелевой теории», которые исторически не увенчались успехом.

Проблема стабильности. Если внутри атома существуют области с разными знаками зарядов, должны возникать колоссальные электростатические силы, стремящиеся их растащить или сжать. Почему они не приводят к мгновенному коллапсу или взрыву? Потребуется некий «сильный» аналог конфайнмента или давление эфира, точно скомпенсированное, что является дополнительной гипотезой.

Экранировка зарядов. Чтобы гиперобъект вёл себя как единый заряд одного знака на макроуровне, все внутренние разноимённые заряды должны быть идеально скомпенсированы и не давать дальнодействующих полей. Это напоминает устройство цветной нейтральности адронов, но перенесённое на электричество. Однако для электричества экранировка не должна быть полной (в отличие от цвета), так как мы наблюдаем заряженные объекты. Значит, нужна хитрая иерархия: одни знаки компенсируются, а один остаётся «открытым» как суммарный заряд. Сделать это последовательно без математики невозможно.

Заключение

Такой электромагнетизм и атомная модель максимально нетривиальны — они претендуют на пересмотр самых основ теории поля и строения вещества. Их можно рассматривать как смелую попытку объединения понятий массы и заряда на доквантовом уровне, но:

С точки зрения современной физики, они избыточны без экспериментальной нужды.

С исторической точки зрения, они напоминают механические модели эфира XIX века, стремящиеся свести всё к гидродинамике, но усложнённые до крайности.

Чтобы быть принятой всерьёз, ÆToE должна предъявить строгий вывод хотя бы закона Кулона и спектра атома водорода с предсказаниями, отличающимися от КЭД, причём в пределах доступной точности. Пока это не сделано, модель остаётся красивой, но умозрительной картиной.

Нетривиальность здесь граничит с нефальсифицируемостью, если не будут указаны конкретные расчёты и проверяемые следствия.

AlekseiMorozov730316 писал(а):Само собой, вы не можете в принципе показать, что эфир девятнадцатого века и эфир ÆToE - это одно и то же. Это совершенно разные эфиры. Но вам это безразлично. Поэтому и было мной констатировано, что грош цена всем вашим словам...

AlekseiMorozov730316 писал(а):кстати, а как ты смотришь на то, что в ÆToE не два знака электрических зарядов, а много знаков электрических зарядов?

Борис Шевченко писал(а):... ЭМ заряды. Они существуют как с положительными, так и с отрицательными знаками, так как этого требует закон зарядовой симметрии...